岂曰无衣，与子共袍一一请为中国医生反暴力投票！

hilltop-bear

while 发表于 2016-5-8 19:54
医护行业不了解，我在国内时是老师，反正我们这个行业里最先破坏规矩的是各种领导，然后扩散开来破坏规矩 ...

教师行业和医生是不同的。教育局还是体制内，老师最多没把学生教得更好，至少不会有学生因为上学没命或者花光全家积蓄。老师行业现在越来越吃香也是这个道理。月薪比一般医生可能还高些，责任少很多，还有两个假期。我们整个家族都是搞教育的，绝大多数亲戚朋友都是老师。他们觉得教书育人自己给自己压力大，但其实教育局给大压力并不大。而且现在学校都不让搞创收了，更轻松。有些亲戚还搞副业，收入非常可观。绝对比做医生好。

话说我们那时候高考考医学院的都不是学习最好的，那时候医学院不难考，很多学习一般的男同学去读医了，说是容易找老婆。

hilltop-bear

海の沙 发表于 2016-5-8 20:19
因为医生本身的薪水并不高啊
既然你也有朋友从事相关职业，你应该知道有病人每年拖欠医院的医药费也不是 ...

这个收入不高压力巨大是体制问题，个人而言，你只能用脚投票，离开或者不参加这个行当或者去私立医院干。不能因为这些问题而合理化对病人的态度吧。你说你创收我们都理解，明明知道是创收也去检查了支持你的创收。你就不能态度稍微好些，别赚了人家的钱还要受你一口恶气不是？而且你也不能把所有站你面前的病人都假想成拖欠医药费的人啊。一句话，体制欠了医生的，但咱病人没有！相煎何太急！

十亭

海の沙 发表于 2016-5-8 18:53
澳洲的医生和国内医生的工作环境条件 薪水能相比吗？
澳洲的医生看你一个病人至少半个小时，甚至更长时间 ...

这是你站在医生的角度, 如果站在病人的角度呢?

比如在澳洲, 开发商卖给你一个APARTMENT, 结果2个月后, 屋顶被吹走了.  你会很有礼貌地对开发商说, 辛苦你们了! 然后默默承受么?

虽然说是制度的问题, 但里面道德及其败坏的医生也是坏了一锅汤阿

guigua

海の沙 发表于 2016-5-8 20:19
因为医生本身的薪水并不高啊
既然你也有朋友从事相关职业，你应该知道有病人每年拖欠医院的医药费也不是 ...

跑路病人所欠的钱，科室全体人员自己掏腰包补窟窿，反正医院不能亏本，所以才有医院因病人没钱拒收急诊病人，然后媒体就跟着蛊惑民意攻击医院，所以政府才隔三差五要求医院不得拒收病人
媒体很少报道医护自掏腰包补窟窿

海の沙

while 发表于 2016-5-8 20:07
对，所以我跑了，怕像这位医生一样无辜被砍...

所以未来不会再有傻子选择这个职业了，大家都自己上网学着诊断，自己诊治病症，误诊看不好了，自己承担后果，总不会一怒之下砍死自己吧？O(∩_∩)O~

十亭

海の沙 发表于 2016-5-8 20:19
因为医生本身的薪水并不高啊
既然你也有朋友从事相关职业，你应该知道有病人每年拖欠医院的医药费也不是 ...

所以, 在不能解决制度问题的情况下, 最好的办法就是医生转行阿.

不能说医生为了养家胡口, 就乱开药, 乱检查, 吸病人的血吧? 不能说医生的委屈要病人来承受吧?

猫儿不笨

十亭 发表于 2016-5-8 20:08
其实我个人觉得国内的医生应该提高收入. 因为学医的基本上来说都是成绩很好, 而且学出来时间很长的一种职业 ...

关键是中国人没几个意识到，医生是个不得不特别供养起来的一群，因为他们掌管人的健康和生命。100%的专心和99%的专心的不同有时候就是生死的差别。常委们都有各自的专家组，才不会管这事，争权夺利还顾不过来呢。

在医院里替住院病人剪头发的收25元，而主任医生门诊费是9元，你这不是欺人太甚吗？

海の沙

十亭 发表于 2016-5-8 20:30
所以, 在不能解决制度问题的情况下, 最好的办法就是医生转行阿.

不能说医生为了养家胡口, 就乱开药, 乱 ...

那结果就是这个行业会逐渐消失了吧

coeur

十亭 发表于 2016-5-8 20:30
所以, 在不能解决制度问题的情况下, 最好的办法就是医生转行阿.

不能说医生为了养家胡口, 就乱开药, 乱 ...

医生转行，医患矛盾就解决了？患者就得利了？

yuxuanlin

两件事情, 我经历过中国的医院。

一个是我儿子耳朵长了耳石逐渐影响听力, 澳洲家庭医生就建议我滴融合耳蜡的药剂, 一点用没有越来越严重。趁着去中国我找了医院的耳鼻喉课, 挂号帮他看一次, 结果当时就说帮我们处理搞出来, 门诊小动作, 缴了钱, 一个用某种药水冲, 另一个钳子进, 几次重复, 把一个几年都盘踞他耳朵的已经成为石头的东东清理出来。从此再也没有听力问题了。所有费用100块人民币。

guigua

hilltop-bear 发表于 2016-5-8 20:20
教师行业和医生是不同的。教育局还是体制内，老师最多没把学生教得更好，至少不会有学生因为上学没命或者 ...

家长常年要求减负，教委也同意减负了，2013年起北京1~3年级禁止留家庭作业，降低课堂教学难度，学生立即放松了，老师也很高兴，学校禁止老师收任何形式的礼金、超市购物卡，教师节送的购物卡都给退回来了，学校里也不许办任何收费的课外班了，老师没额外收入了，但因减负而不必判作业了，所以老师有时间自己开淘宝店铺了，还在家长群里向家长推销

有家长鄙视老师此举，但我支持，老师本来收入就微薄，现在物价高，老师自己也有小宝宝，生活成本高，当然有权利业余时间做些小生意贴补家用了，对吧，教师家属？

其实医生也一样，不得不多开药、检查单挣钱
这方面，医生、教师是同一战壕里的

十亭

guigua 发表于 2016-5-8 20:12
还是体制问题，你不让医生光明正大挣钱，人家当然要多开药多做检查挣钱了，他也要养家、孩子教育、兴趣班 ...

如果这样的话, 医生不应该承受医闹的风险么?

医生收入低不应该叫病人来承担养孩子, 旅游的费用吧? 那这样来说, 那些卖地沟油的也有道理罗? 卖注水猪肉的也有道理罗? 别人的还在不该上兴趣班么? 别人家的孩子不是孩子么?

我很赞同医生应该收入高一些, 象澳洲医生一样. 但不应该从病人身上吸血. 明明5元钱10元钱可以看好的病, 偏偏要开100元, 200元的药. 这样的医生被病人打杀, 那也不值得人同情.

如果没办法改变制度, 那就改变自己 -- 转行.

如果人人都以自己受了委屈而从他人身上谋取不正当的利益, 那整个社会就会失去最基本的信任, 整个国家就会完蛋. 而这种人, 死不足惜.

yuxuanlin

另一个是亲人的母亲, 70多岁就是胆囊炎不舒服, 去看病就住进了医院, 这一住就再没出来过。胆囊炎开刀, 麻醉导致血管破裂, 人耗了几个月, 走了。因为是熟人, 找的都是关系, 送了无数红包, 明明清楚是小病进医院, 最后横着出来, 也没医闹过一秒。前后费用自掏部分接近200万人民币, 老人有医保的。

coeur

海の沙 发表于 2016-5-8 20:32
那结果就是这个行业会逐渐消失了吧

不会消失，取而代之的将是 和睦家等大牌私立+ 遍地开花的莆田系

hilltop-bear

猫儿不笨 发表于 2016-5-8 20:32
关键是中国人没几个意识到，医生是个不得不特别供养起来的一群，因为他们掌管人的健康和生命。100%的专心 ...

中国现在允许私立医院么？如果允许，这个就是一个缓解的方案。有能力的直接承受高收费高服务，没能力的继续委屈自己委屈医生。问题的关键是医闹成本这么低，是谁在默许呢？

现阶段被特别供养起来的不是医生，而是医生的领导。一个电话能让院长部门负责人过来亲自给病人问好，急忙送去最好的病房，非常高素质地完成整个治疗过程，而且基本都在病人公费医疗额度里完成，没用到特别的自费药品和服务。而我当时做的仅仅是在澳洲自己家的厨房，发了一个微信信息给我大学闺蜜，十五分钟后这个奇遇就来了。

海の沙

㔯名 发表于 2016-5-8 20:25
你跟足迹有名的二皮脸能说出啥道理。说对足迹失望把贴子全炸了，还腆脸天天来这里。估计家庭关系不咋样， ...

这位出言不逊的，你恶意攻击别人，有何原因?
论坛不是你家的，谁愿意来还是不来，与你何干?
你这个说话的素质，估计家里都是鸡飞狗跳墙的惨状吧？

水月境天

hilltop-bear 发表于 2016-5-8 20:39
中国现在允许私立医院么？如果允许，这个就是一个缓解的方案。有能力的直接承受高收费高服务，没能力的继 ...

楼上离开中国很久了吧。
私人医院很久以前就有了。。

十亭

海の沙 发表于 2016-5-8 20:04
你们老师也是比较招人恨的行业啊，呵呵

老师:

在过去, 是受人尊敬的行业. 那时候, 老师就是纯粹地想学生学好, 甚至和别的老师抢占课堂时间. 虽然也有理由的成分 -- 奖金, 地位. 但我从心里尊敬佩服他们.

但现在, 不知道国内的老师如何...

一个受尊敬的行业/人, 如果在利益的驱使下, 损害他人的利益来谋取自己的利益, 还会受人尊敬么?

医生,同样是如此. 在20, 30 年前, 谁不羡慕医生? 又有多少医闹得发生?

guigua

coeur 发表于 2016-5-8 20:39
不会消失，取而代之的将是 和睦家等大牌私立+ 遍地开花的莆田系

然后公立医院医生去私立走穴挣阳光钱，就象澳洲到处走穴的医生一样，不差钱的就去和睦家花500挂号费，差钱的就在公立医院排个把星期等着¥9义诊

李十三

转行吧

yuxuanlin

活着这个情况下, 只能拼人品拼运气拼命了。

有没有钱, 有没有关系, 是让你死的愉快有人样一些。

猎梦人

并不是医生都有想象中的那么无辜。

以前药厂的医药代表整天就在医院待着，兜里揣着全是人民币。医生给开药厂指定的药，然后收高额的回扣。那些明明只需要用很少钱就能买到合适的药，被开高价药算是好的，有些医生为了多拿回扣甚至还会给开根本不需要的。

一些私立医院甚至会跟主冶医生有绩效挂钩，说白了就是经手的患者每个月开的药，住的院，做的检查，手术……这些需要有一个最低标准，在这个基础上面给医生“奖金”。

看病的时候，医院里有熟人亲戚和没有认识人，绝对是两种效果。没熟人怎么办？塞红包。

医生工作辛苦，压力大，对社会有贡献不否认，但也别把医生说的个个都是天使似的。最简单的就是，医生和当官的一样，有多少医生过着本来靠他挣的工资根本没办法享受的日子，这里面到底怎么回事，自己想想吧。医患冲突这么多，病人对医生这么不信任，不是一开始就是这样子的。

guigua

hilltop-bear 发表于 2016-5-8 20:39
中国现在允许私立医院么？如果允许，这个就是一个缓解的方案。有能力的直接承受高收费高服务，没能力的继 ...

和睦家 中美颐和....
许多三甲专家去那里走穴，挂号费300～1000
和睦家有套餐：每年交¥15000，包治全年各种头疼脑热小病，不含药费 不含牙科眼科，让您vvip

平民版的有“天使妇儿，都是各大医院退休儿科专家坐堂，费用是普通公立的2倍，大多数人能承受，也要排队，但比儿童医院好些

许多公立著名大医院也在开发高端医疗服务 让专家名正言顺挣阳光钱，挂号费3、500，b超1200环境和服务非常好，普通门诊b超150

海の沙

coeur 发表于 2016-5-8 20:39
不会消失，取而代之的将是 和睦家等大牌私立+ 遍地开花的莆田系

公立医院消失了，全部都变成私立的，恐怕老百姓不答应吧？遍地开花的莆田系，那不是害人吗?

guigua

十亭 发表于 2016-5-8 20:36
如果这样的话, 医生不应该承受医闹的风险么?

医生收入低不应该叫病人来承担养孩子, 旅游的费用吧? 那这 ...

所以 无解 医闹不可能消失 都得凑合活着

十亭

猫儿不笨 发表于 2016-5-8 20:32
关键是中国人没几个意识到，医生是个不得不特别供养起来的一群，因为他们掌管人的健康和生命。100%的专心 ...

如果不能改变体制问题, 那就退出这个行业. 医生少了, 市场会自我调节, 国家也会重视起来.

但不能因为医生的委屈, 就要病人来承担. 没有这个道理.

hilltop-bear

guigua 发表于 2016-5-8 20:36
家长常年要求减负，教委也同意减负了，2013年起北京1~3年级禁止留家庭作业，降低课堂教学难度，学生立即 ...

你要是说现状，我肯定是相信你的。但作为教师家属，我要说不是每个老师都这样做。我妈妈现在退休了。做了36年小学老师。没有一天按时下班，自愿免费给学习不好的学生补课，有时候学生回家晚了，家长跑来骂她耽误事。寒暑假很多家长要给钱我妈妈给他们孩子补课。我妈妈补课了，但没收过一分钱，连水果蛋糕这类都退回去。三十几年年年成绩在全区第一第二名，年年优秀教师。退休前那年，教育局某大头亲自登门好几次力邀我妈去他开办的英语补习学校做老师，承诺给干股。我妈没答应。她就是这样傻，我初中升高中，高中升大学两次补送师范的机会，都被我妈妈禁止了。她说，现在的社会，做一个好老师太难，做了也不能被理解。不希望女儿辛苦，也不希望女儿随波逐流，玷污老师这个名字。

十亭

海の沙 发表于 2016-5-8 20:32
那结果就是这个行业会逐渐消失了吧

你不用操那么多的心吧 - 这不是传说中的杞人忧天么?