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楼主:BOC

[澳洲资讯] 北京警告特恩布尔在南海问题上要注意他的言论 [复制链接]

发表于 2016-4-15 18:19 |显示全部楼层
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sim818 发表于 2016-4-15 18:04
核大国之间的战争不能和当年打日本那套战术相提並论。美国碰也不敢碰一下俄国为什么 ...

呵呵,赵国不是金三胖的北朝鲜,金三胖没有亲人在澳洲当人质。
核大国?赵国好意思叫大?俄国有这么耍过小流氓吗?古巴导弹危机的时候,前苏联想耍流氓来着,结果先怂的是谁?
谈什么核讹诈之类的,洗洗睡吧!我们和赵家人当邻居的,怕你赵国个屁啊!
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发表于 2016-4-15 18:23 |显示全部楼层
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看看就好 发表于 2016-4-15 18:19
呵呵,赵国不是金三胖的北朝鲜,金三胖没有亲人在澳洲当人质。
核大国?赵国好意思叫大?俄国有这么耍过 ...

啧啧啧
平安是福。

发表于 2016-4-15 18:23 |显示全部楼层
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打嘴仗而已

发表于 2016-4-15 18:49 来自手机 |显示全部楼层
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bobova 发表于 2016-4-15 17:49
中国虽然把南海这些原来无人可以居住的岛礁给填成了人造岛,修了3000米以上的机场,但按国际海洋法,实际 ...

根据的啥海洋法?你好像很懂的样子哟

发表于 2016-4-15 18:56 |显示全部楼层
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figtree1 发表于 2016-4-15 18:49
根据的啥海洋法?你好像很懂的样子哟

自己去查呗, 又不是不会打字, 不会用网络搜索.

发表于 2016-4-15 18:59 |显示全部楼层
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唐宝发言了吗
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发表于 2016-4-15 19:01 来自手机 |显示全部楼层
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看看就好 发表于 2016-4-15 18:19
呵呵,赵国不是金三胖的北朝鲜,金三胖没有亲人在澳洲当人质。
核大国?赵国好意思叫大?俄国有这么耍过 ...

牛气,和弯弯一样

发表于 2016-4-15 19:02 来自手机 |显示全部楼层
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bobova 发表于 2016-4-15 18:56
自己去查呗, 又不是不会打字, 不会用网络搜索.

据说这个什么海洋公约美国老爹没加入,澳洲小弟加入又退出了。中国加入了但附带了不承认对主权争议有效的条件,不知是不是真的。如果真这样,这法也是千疮百孔啊

发表于 2016-4-15 19:09 来自手机 |显示全部楼层
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哪里有警告

发表于 2016-4-15 19:17 |显示全部楼层
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看看就好 发表于 2016-4-15 16:38
不能移动还能叫航母?丢人哦!人家把前面的海域封锁了,你那堆破飞机没有补给,一个月就爬窝了。制屁的海 ...

怎么你的论调和天朝一致? 天朝也是说这些岛礁是无害的,大家别紧张嘛

可美国人坚决不同意,坚决不同意。中国新岛礁太太太厉害了,如果安装中国牌萨德雷达,东风导弹之类,

侦防能力一下子前出1500公里!

菲律宾再想和以前一样,随随便便抓中国渔民?没门!

美国精心设计围堵中国的第一第二岛链啥的,那就是一个千疮百孔!咱们也要体谅体谅,对不?

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发表于 2016-4-15 19:19 |显示全部楼层
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应该的!
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发表于 2016-4-15 19:25 |显示全部楼层
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本帖最后由 bobova 于 2016-4-15 19:37 编辑

美舰经人工岛礁附近不算领海

作者:许晔
2015-10-27 第403期

10月27日,美国导弹驱逐舰“拉森号”进入中国南海人工岛礁12海里水域的范围内航行。此次行动在渚碧礁及美济礁附近海域,这两座岛礁是中国在南沙群岛建造的人工岛。多家外媒称,美国此举旨在挑战中国在此片海域的领土声索。


图为美国军舰拉森号

10月27日,美国导弹驱逐舰“拉森号”进入中国南海人工岛礁12海里水域的范围内航行。此次行动在渚碧礁及美济礁附近海域,这两座岛礁是中国在南沙群岛建造的人工岛。多家外媒称,美国此举旨在挑战中国在此片海域的领土声索。

美国国防官员称,拉森号上方有侦查飞机配合行动,行动获得美国总统奥巴马的批准。美国方面没有通知中国对等官员,《纽约时报》援引一位官员的说法称,这么做会削弱他们要传达的信息。

中国外交部发言人陆慷在27日发布会上称,美国拉森号军舰未经中国政府允许,非法进入中国南沙群岛有关岛礁邻近海域。中方有关部门依法对美方舰艇实施了监视、跟踪和警告。美方军舰有关行为威胁中国主权和安全利益,危及岛礁人员及设施安全,损害地区和平稳定。中方对此表示强烈不满和坚决反对。

同日,在北京出席中日韩研讨会的中国外交部长王毅回应,称“奉劝美方三思而后行,不要轻举妄动,不要无事生非。”
美国国务院发言人柯比在26日举行例行发布会时,称:“在国际水域航行自由的意思就是这是国际水域,你不需要知会任何人。”而据《纽约时报》报道,美国军方一位官员称,在这片海域,美国驱逐舰有其他多条路线可用,但军方故意选择进入中国主张是其领土的水域。

近几年来,中国在南海对岛礁和环礁周围海域实行吹沙造岛,已建起5座人工岛屿,此举引起周边邻国和美国的极大反应。本月13日,美澳举行“2+2”外长和防长磋商时表达了对中国在南海填海造地以及相关建设活动的担忧,表示希望中方不要将有关岛礁“军事化”。中国外交部发言人华春莹随后回应,中方在南沙群岛有关岛礁上的建设更多是为各类民事需求服务,其中也会包括一些必要的军事设施,它们纯属防卫性质,也是有限度的,与中方有关岛礁所处的安全环境是相适应的,不存在所谓“军事化”问题。

除却外交辞令上的唇枪舌剑,两国在南海争议区域一直存有摩擦。2015年5月11日,美国海军驻扎在新加坡的濒海战斗舰LCS-3沃思堡号曾驶近南威岛;5月20日,美国一架P-8A“海神”海上反潜巡逻机突然飞越中国南海岛礁上空,期间,这架巡逻机曾遭到中国海军多达8次警告。

资深海洋法专家刘楠来教授对此事发表评论时说,美国此次行动是对中国在南海建造人工岛礁的回应,按照国际海洋公约和法律,美国军舰经行的岛礁不享有领海权,很难说美军舰“入侵中国领海”。对于南海一直未能确定领海基点和基线的问题,他认为由于目前部分岛屿实际处于他国或台湾当局控制之下,明确划线有操作难度。

两座人工岛礁可能没有领海

凤凰网:美军军舰此次是进入了渚碧礁和美济礁两个人工岛礁的12海里海域,美国《外交家》杂志称,这两个岛礁属于低潮高地,按照国际海洋公约,并不享有12海里的领海权,只是有500米的安全区,所以这次事件不涉及领海问题,您怎么看这个说法?

刘楠来:这就看它是进到哪个区域的领海了。如果是纯粹的人工岛屿,按照海洋法公约,这些在高潮时长期居于水面以下的暂时礁石滩,在这里建立人工岛屿是不能建立领海制度的,因此美国军舰到那个地方去,也无所谓是否进入中国领海的问题,因为那地方没有领海。

但是有一些岛礁礁石在高潮时是处于水面以上的,是陆基领土,在这里我们通过人工的方法扩大或者加高那个礁石的范围和高度,在这里时可以建立领海制度的。如果美国军舰进入这些地方海域的话,它就一定要事先得到中国政府的批准。所以情况要有区别。

凤凰网:渚碧礁和美济礁这两个地方,算是可以建立领海制度的岛礁吗?

刘楠来:从现在我掌握的资料情况看,那两个地方可能是没有领海的。

凤凰网:那美国军舰此次进入这两个人工岛礁附近海域,算是符合法理吗?

刘楠来:那是没有问题的,人家是合法的。

凤凰网:随后外交部表态称,美国拉森号军舰未经中国政府允许,非法进入中国南沙群岛有关岛礁邻近海域,中方对此表示强烈不满和坚决反对。可以认为外交部是将这两座人工岛屿划定为享有领海权的吗?

刘楠来:我觉得还很难这样说。根据我的感觉,就是这两座人工岛礁好像是没有领海的,所以你看,外交部也没有说“领海”,而是“邻近海域”,有一点含糊其词。

凤凰网:在今年8月份,中国也曾派出五艘军舰进入美国海岸12海里范围之内,这两次情况是类似的吗?

刘楠来:这不一样。因为按照美国的法律来说,外国船舶,包括军舰是可以“无害通行”的,进入美国领海是不需要得到美国政府事先批准的,所以中国军舰进入美国12海里领海,不存在违反美国法律的问题。

凤凰网:那么此次美军军舰可以同样遵循“无害通行”制度,通过争议海域吗?

刘楠来:这有两个情况,一个就是如果要经过中国领海的话,它的军舰就需要事先得到中国政府的批准;如果是一般的民用船舶,要通过中国领海的话,它有“无害通过”权,不需要事先得到中国政府的批准。

那么在南海海域,如果不是中国的领海,譬如是通过公海,或者是通过中国的专属经济区,那么它可以享有航行自由,不需要事先得到中国政府的批准。

中国在南海确定领海基点与基线有实际困难

凤凰网:有人认为,中国在南海一直没有确定领海基点和领海基线,所以就在这种事件当中很难在法理上占优势。您怎么看?
刘楠来:也不好讲。我们在大陆沿海,在海南岛外头,在西沙群岛外头,是已经宣布了领海基点、基线,在这些地方我们国家的领海范围和外部界线是明确的,但是在东沙和南沙群岛的海域,我们国家还没有宣布领海基点、基线,所以在这些地方领海的范围就不是很明确。在南海,我们也宣布了领海,但是因为没有宣布领海基点、基线,因此它在什么地方有领海,领海会扩张到什么地方,就不太明确。有些所谓灰色地带,有可能会有些争论,哪些地方是我们领海,哪些地方不在我们领海以内,这可能会有争论。

从国家海洋权益来说,中国是应该尽早明确在南沙群岛、东沙群岛和西沙群岛的领海基点、基线,但是现在仍然有些困难,因为你得到当地去进行调查。可以确定基点、基线的地方还有一定条件的,并不是随便找个礁或者暗礁就可以划个基点的,它至少要在比较的高地上才可以有基点,而且哪些岛礁可以有领海,也需要经过大量的调查、研究。
另外在南沙群岛里,最大的岛屿就是太平岛,这肯定是应该有领海的,但是太平岛在台湾当局的控制之下,我们也不可能到那里去划领海基点、基线。现在也有些南沙群岛的岛礁被其他国家所占领,到那个地方去进行调查、研究,划基点、基线,对领海进行管辖还是有实际困难的。



凤凰网:这次事件发生在习近平访美之后不久。您认为美国这样采取这样的行动,它背后会有什么有的原因和目的呢?
刘楠来:因为中国在南海部分礁滩进行“填海造地”,这引起了美国和一些其他国家很大的反应,美国当局就觉得它不能不有所表示,如果不采取行动,那舆论又要说奥巴马政府太软弱了,所以他必须要做些表示。习近平主席去访美,也取得很多成果,从美国方面来说,我想他也不至于去给中美关系造成很大的冲击,所以我个人的看法也不是像有些媒体上讲的那么紧张。这次美国军舰进入岛礁邻近海域,实际上就是在这种情况下散布一种信息,至于到底会怎么样我们还有待进一步的观察。

凤凰网:《环球时报》发表评论说,中国扩建岛礁之后,没有就是否扩大领海问题进行说明,这个表述一直很模糊。为什么官方一直没有对此做比较明确的说明呢?

刘楠来:其实中国在南海问题上态度还是明确的,南海诸岛及其附近海域是中国的领土,这个是最基本的立场和观点,有关南海争端需要在国际法、海洋公约法的基础上,通过两方的和平解决,这是中国有关南海的一些基本立场。
所以说中国在南海,还是会按照海洋法和国际法来处理有关问题。南海的群岛中,有些岛礁是可以有领海专属区和大陆架,其中低潮高地,或者经常位于水下的暗滩,按照海洋法公约是没有领海的,有的可以有领海,但是不能有专属区和大陆架,所以中国也不会对其他国家提出尊重中国这方面权利的要求。我觉得如果你到有些不具有领海权的岛礁附近海域去巡逻,中国也不会提出什么反对意见。只是你进了我国的领海,就是有领海权的岛礁海域范围里,那么中国肯定会提出交涉。
(凤凰网:许晔)

发表于 2016-4-15 19:26 |显示全部楼层
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xixixierbiliu 发表于 2016-4-15 16:17
你要是看看赵国的账本,你会吓得睡不着觉。

的确俺没机会看,看来你看了。说来听听。

如果只是道听途说,那俺也道听途说一下。

美国床破说了,美国失业率完全造假骗人的。实际情况要严重好几倍。

据我看,联合国常任理事国五大流氓都不可信,谁都别装圣母。

发表于 2016-4-15 19:27 来自手机 |显示全部楼层
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看看就好 发表于 2016-4-15 18:13
这是个简单逻辑:12海里领海权的说法来自国际海洋公约,而国际海洋公约不赋予少于3平方公里(可能是这数 ...

在美帝面前法律就是坨屎,以他为首的北约对国际法践踏的还少吗?伊拉克,阿富汗,南斯拉夫等哪个遵守法律了?绕开联合国想打谁就打谁,别跟我说被打的都是专制独裁国家,他怎么不去打沙特?老毛子收拾格鲁吉亚美帝怎么屁都不敢放?记住了这个世界里只有强权说了算,比的是谁的小弟多,什么公平正义做梦去吧!

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发表于 2016-4-15 19:29 |显示全部楼层
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海潮音 发表于 2016-4-15 19:26
的确俺没机会看,看来你看了。说来听听。

如果只是道听途说,那俺也道听途说一下。

美国失业率差好几倍,那到底是几倍?

发表于 2016-4-15 19:30 |显示全部楼层
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figtree1 发表于 2016-4-15 19:02
据说这个什么海洋公约美国老爹没加入,澳洲小弟加入又退出了。中国加入了但附带了不承认对主权争议有效的 ...

美国和澳洲是两个海洋大国哟。
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发表于 2016-4-15 19:32 |显示全部楼层
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万里之外 发表于 2016-4-15 19:27
在美帝面前法律就是坨屎,以他为首的北约对国际法践踏的还少吗?伊拉克,阿富汗,南斯拉夫等哪个遵守法律 ...

法律在国内是个标准,在国际间那不就是坨屎。

发表于 2016-4-15 19:36 来自手机 |显示全部楼层
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xixixierbiliu 发表于 2016-4-15 19:32
法律在国内是个标准,在国际间那不就是坨屎。

所以说就不要拿什么国际海洋公约在这扯皮,美帝这么讲究法制法律,他怎么不加入,因为对自己的国家和人民没有好处!

发表于 2016-4-15 19:37 |显示全部楼层
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xixixierbiliu 发表于 2016-4-15 19:29
美国失业率差好几倍,那到底是几倍?

美国床破说的话很容易找,你自己找找吧。
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发表于 2016-4-15 19:38 |显示全部楼层
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万里之外 发表于 2016-4-15 19:36
所以说就不要拿什么国际海洋公约在这扯皮,美帝这么讲究法制法律,他怎么不加入,因为对自己的国家和人民 ...

是坨屎,如果有用也要用啊,只是不像国内法律那种用法。美帝不加入是因为美帝只承认3海里的范围,不是12海里。
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发表于 2016-4-15 19:39 |显示全部楼层
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海潮音 发表于 2016-4-15 19:37
美国床破说的话很容易找,你自己找找吧。

美国人放个屁,你也不加识别的吃啊,傻啊。
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发表于 2016-4-15 19:41 |显示全部楼层
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xixixierbiliu 发表于 2016-4-15 19:32
法律在国内是个标准,在国际间那不就是坨屎。

正解!  美国佬不承认,海洋法就是坨屎。

可为啥美国硬是要求中国把这坨屎当作黄金呢?

发表于 2016-4-15 19:48 |显示全部楼层
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xixixierbiliu 发表于 2016-4-15 19:39
美国人放个屁,你也不加识别的吃啊,傻啊。

你怎么知道我没有识别?当然有。

只不过你没必要问我。你应该独立了解分析,  否则你根本不知道床破是不是放屁。

发表于 2016-4-15 19:59 |显示全部楼层

赵家的各种政策是很无厘头, 很多看起来都是自相矛盾, 国内国际的都有

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本帖最后由 bobova 于 2016-4-15 20:03 编辑

所以分析赵家的行为, 还是要从赵家的核心利益的方向看.各种虚张声势的动作根本目的是为了江山姓赵,而不是领土完整.领土大小多少,从来只是中国朝廷手里的一个棋子而已.

按照赵家和美国人推心置腹开会交的底线,赵家是不会和美国动手.现在南海修机场,最多是吓唬菲律宾,转移国内矛盾视线.美国在南海的行动离赵家的底线远得很,绝对没事.除非赵官家是个疯子.




首轮中美经济对话:除上月球外主要问题均已谈及
2009年07月29日 09:29 来源:中国新闻网 发表评论  【字体:↑大 ↓小】



中新社发 李静 摄

  中新社华盛顿七月二十八日电(记者 李静 吴庆才)中国副总理王岐山与国务委员戴秉国二十八日称赞为期两天的中美战略与经济对话获得圆满成功。戴秉国笑称,除了没有讨论上月球,主要问题均已谈及。



  戴秉国称,中美双方在此次对话中就广泛问题进行了坦诚、深入、广泛、富有成效的讨论,对话参与人数之多,涉及领域之广,交谈之深,是中美建交三十年来首次。“除了没有讨论上月球,我们谈了很多问题。”

  戴秉国说,现在的事实和今后的历史都会证明,两位国家元首做出的举行中美战略与经济对话的决定多么正确及重要。

  戴秉国指出,奥巴马总统上任后半年,中美关系开局不错,势头很好。中国愿意与美方一起坚定不移地致力于建设中美二十一世纪的全面积极关系,造福两国人民和全世界。


  “确保中美关系长期健康稳定地向前发展,很重要一条是相互理解、尊重支持对方,维护自己的核心利益。”戴秉国接着说,中国的核心利益第一是维护基本制度和国家安全,
其次是国家主权和领土完整,
第三是经济社会的持续稳定发展。


  “我觉得这次对话是成功的,”戴秉国说,“但更重要的是要把说的变成做的。”

  戴秉国与王岐山还在记者会上一同感谢媒体。

  王岐山说,自己与媒体多年“打交道”,特别要感谢媒体的朋友们。“我们的对话经过你们的发散和宣扬,包括猜测和评析,传遍了全球。”

  王岐山说,如今任何会议若离开了媒体的宣传,影响力便会大大降低。“影响力有正面也有负面,有准确的,也有不那么准确的;我们靠媒体传播,就要承受传播中的瑕疵。”

  戴秉国也表示,媒体作用非常重要,他希望媒体的宣传能够推动中美关系发展,增进两国人民友谊。(完)

发表于 2016-4-15 20:05 |显示全部楼层
此文章由 jameskg 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jameskg 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大家瞎浪费感情,2个有核国家是不会为这点事真干的。
最多像现在的俄罗斯一样,海外不能刷V和M的信用卡而已。
银联估计也刷不了。

发表于 2016-4-15 20:14 |显示全部楼层
此文章由 jeff117888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jeff117888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
厉害
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发表于 2016-4-15 20:21 |显示全部楼层
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bobova 发表于 2016-4-15 15:56
第二条,第三条都是屈从第一条,或者是为第一条服务的。

赵家在南海搞的那些事,都是为第一条服务的。P民 ...

中国国家利益:第一是赵家人的江山,第二才是主权领土完整,第三才是经济稳定

你认为这个排名正确吗?
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发表于 2016-4-15 20:26 |显示全部楼层
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bobova 发表于 2016-4-15 15:56
第二条,第三条都是屈从第一条,或者是为第一条服务的。

赵家在南海搞的那些事,都是为第一条服务的。P民 ...

中国国家利益:第一是赵家人的江山,第二才是主权领土完整,第三才是经济稳定

再问一遍:你认为这个排名正确吗?

发表于 2016-4-15 20:27 |显示全部楼层
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WENZHONG 发表于 2016-4-15 20:26
中国国家利益:第一是赵家人的江山,第二才是主权领土完整,第三才是经济稳定

再问一遍:你认为这个排名 ...

你问自己吧.
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发表于 2016-4-15 20:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 猪肉荣 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猪肉荣 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最喜欢看一帮穷鬼争论政治问题了

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