来聊聊Tesla的前景, 很多人不看好

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 14:31
现在不是讨论model s 的问题。 tesla也有suv.  未来也有可能出越野的
澳洲很多camping ground都是没插座 ...

出不出越野得看電動車能否滿足大部分越野的 use case. 我感覺開越野車的人有更大的機率是要去沒有電的地方，所以電動車似乎不太適合出越野版，或者說就算出了也不能滿足大部人的需求，不值得浪費那個精力。就像你不會用槌子去擰螺絲一樣，做什麼事都得選擇合適的工具。

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 14:37
其实tesla只需要把续航提升上去我相信还是会很有竞争力的

我覺得未來幾年 Tesla 不會想去研製續航 1000km 的車。他們目前的方向是把更多精力投在建設 supercharger 和 destination charger 上，因為這樣能以更低的成本來滿足更多人的需要。

punkass201

cynix 发表于 2016-5-4 14:39
我覺得未來幾年 Tesla 不會想去研製續航 1000km 的車。他們目前的方向是把更多精力投在建設 supercharger ...

续航要提升起来了是否充电站就能少做一些呢？

Booker

没想到现在做车的跟做手机的一样了

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 15:42
续航要提升起来了是否充电站就能少做一些呢？

是的，但是畢竟電池技術進步得沒有那麼快，安裝 supercharger 比增加續航距離簡單多了，而且也更符合目前用戶的使用習慣 (一般人開了 500km 反正也得停下來休息) 。記得 Tesla 說過，就算哪天電池的能量密度大大提高，他們也覺得一旦續航達到五六百公里就沒必要再增加了，他們寧願減少電池的體積/重量/價格並增加充電站數量。現在像 Apple 之類的移動電子產品公司似乎也是這個想法，你看近幾年每次 iPhone 更新換代都是變得更薄更輕，而不是待機時間更長。要說待機時間， iPhone 頂多也就用一天，以前 Nokia 什麼的都是一個禮拜以上，當年 iPhone 剛出來時也很多人說這待機時間太短了肯定不好用，結果用上以後人們就發現其實這對他們並沒有什麼影響，反正睡覺時也是插上充電，睡醒了永遠都是滿的。

angilinwago

artwo 发表于 2016-5-4 14:16
赶明儿，自行车党才是泡妹子利器，按照你的说法

你看不起骑自行车的人么，国外好的自行车不是谁都可以买得起的，都到国外了，脑子还这么闭塞？

angilinwago

Booker 发表于 2016-5-4 15:51
没想到现在做车的跟做手机的一样了

看不懂你想表达什么，你想说你是高高在上的，看不起做手机的人么？
时代在进步，手机企业的创新有目共睹，现在叫你再去用10年前的手机我想你也不会去用了，但现在有多少人还开着十年前的车，如果汽车能像手机一样在保证安全的前提下高速发展，对你我和社会又有什么坏处。变革在即，不管变革大小，总有一帮像你这样的不做事只说话的人在一边唧唧歪歪，自恃高高在上，泼泼凉水，国内有太多太多像你这样的人，你们不觉得羞耻么，你们狂什么？你们还是男人么？你们在给中国男人丢脸，中国男人丑，窝囊，没用，地位最低，说的就是你这类人

拖泥带水

就事论事来说，单澳洲市场，前景比较堪忧，澳洲就是地大人少，少数的人还集中在个别地区，充电网络是个问题。充一次电跑700公里左右，对于地大的澳洲来说，不够用。大多数的人针对省油的问题，还是针对上班包括堵车时候的油耗。固然电动车解决了油耗。但是大多数的人，假日还是喜欢远足，公路网络的加油站可以支持大部分人的远足，而off road的时候，很多人都配了备用的油桶。在汽油车保有量大的情况下还需要备用油桶来满足人们的需求。
即使充电网络可以满足需求，但是充电网络的运营成本会远超运营收入，特别是边远地区。
所以，综上所述，油电混动还是比较适合澳洲市场的，平时上下班达到省油目的，跑长途即使油耗高于平时，也低于纯油耗，只是以牺牲动力感为前提，但是相信随着技术的不断进步，会拉近和纯汽油车的距离。

cynix

拖泥带水 发表于 2016-5-4 17:12
就事论事来说，单澳洲市场，前景比较堪忧，澳洲就是地大人少，少数的人还集中在个别地区，充电网络是个问题 ...

我就不明白為什麼沒開過這車的人都覺得充電是問題，而真正在開這車的人沒有一個抱怨無法充電的。人家從 Perth 開到 Brisbane 也開了，開去雪山滑雪也開了，開去鄉下小地方度假也開了，怎麼就碰不上你說的問題呢?

punkass201

cynix 发表于 2016-5-4 17:40
我就不明白為什麼沒開過這車的人都覺得充電是問題，而真正在開這車的人沒有一個抱怨無法充電的。人家從 P ...

因为能碰上的就不会买这车了

punkass201

cynix 发表于 2016-5-4 17:40
我就不明白為什麼沒開過這車的人都覺得充電是問題，而真正在開這車的人沒有一個抱怨無法充電的。人家從 P ...

上了tesla的官网研究了一下。 插普通的10A插座一个小时只能充12km的航程。也就是说就算充一个晚上，第二天也不能满

Booker

angilinwago 发表于 2016-5-4 17:00
看不懂你想表达什么，你想说你是高高在上的，看不起做手机的人么？
时代在进步，手机企业的创新有目共睹 ...

兄弟扯远了，这里本来就是各抒己见的地方，没必要扯那么远。
看不懂我想表达什么，你可以不必回复。没必要像个怨妇一样地扯什么中国男人。

angilinwago

Booker 发表于 2016-5-4 18:47
兄弟扯远了，这里本来就是各抒己见的地方，没必要扯那么远。
看不懂我想表达什么，你可以不必回复。没必 ...

没事儿，我也是troll 你 一下，没针对你，你应付的不错，中国男人的地位也不是一时半会儿能拉高的，不急于一时

artwo

angilinwago 发表于 2016-5-4 16:46
你看不起骑自行车的人么，国外好的自行车不是谁都可以买得起的，都到国外了，脑子还这么闭塞？ ...

是啊，虽然我们办公室10K的自行车挂了4辆，我脑子的确没有你闭塞

angilinwago

Watch air pollution levels inside Model X drastically drop when we turn on Bioweapon Defense Mode in Beijing
https://www.youtube.com/watch?v=ugPWFwFEApI

angilinwago

喜欢tesla还有一点就是它保证的全球统一售价，不管在哪里，欧洲，美国，澳洲，就一个价，不欺负人
谁都知道在澳洲档次买好一点的MBAPL之类的车就只有被当傻瓜一样被宰被凌辱，比在美国，英国价格要高出一两倍还不止。当然明年开放parallel import 之后情况可能会好一些

punkass201

angilinwago 发表于 2016-5-4 22:48
喜欢tesla还有一点就是它保证的全球统一售价，不管在哪里，欧洲，美国，澳洲，就一个价，不欺负人
谁都知道 ...

model s 在澳洲也比美国贵的多。都一样

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 23:06
model s 在澳洲也比美国贵的多。都一样

那是澳洲各種稅太高。車本身並沒有貴。

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 17:48
因为能碰上的就不会买这车了

買之前不見得能準確判斷會否碰上問題吧，實際開了才知道

cynix

punkass201 发表于 2016-5-4 17:59
上了tesla的官网研究了一下。 插普通的10A插座一个小时只能充12km的航程。也就是说就算充一个晚上，第二 ...

普通 10A 插座確實慢。幸好澳洲不少地方都有 32A 3-phase 插座。

frank3c

基础物理没有突破的话，按照目前的物理定律，初中就学过的欧姆定律 ， 电池的容量和重量成比例，重量又影响行驶里程，电池的充电时间，还不考虑有没有特高电压的输电线路，就只考虑 能不能冲进去，如果要达到30分钟，1个小时快冲满  足够电动车行驶400 500公里的 的 电量，输电线必须得有 手臂那么粗。这些都是不显示的，也就是 行业内不看好的 充电电动车的原因，因为基础物业学的突破 不是一两天的事情，也不是玩概念就能普及的。 电动车的 行驶里程 和 充电时间 如果不能突破 就不能可能普及

punkass201

frank3c 发表于 2016-5-5 10:51
基础物理没有突破的话，按照目前的物理定律，初中就学过的欧姆定律 ， 电池的容量和重量成比例，重量又影响 ...

punkass201

cynix 发表于 2016-5-5 09:54
買之前不見得能準確判斷會否碰上問題吧，實際開了才知道

充电问题都是可预见的。不一定非要自己买了才能发觉。只要自己家经常出去旅游，经常开乡下地方的都不太可能会买这车。
实际上又有几个乡间motel 或度假屋的停车场有3 phase插座呢？反正我是从来没遇到过

cynix

punkass201 发表于 2016-5-5 11:12
充电问题都是可预见的。不一定非要自己买了才能发觉。只要自己家经常出去旅游，经常开乡下地方的都不太可 ...

你覺得沒遇到過是因為你沒有去留意。事實上很多地方都有的。

而且我知道很多買了此車又經常旅遊的人，同樣沒碰到過問題。也許你想像的旅遊目的地比較特殊吧。

拖泥带水

cynix 发表于 2016-5-4 17:40
我就不明白為什麼沒開過這車的人都覺得充電是問題，而真正在開這車的人沒有一個抱怨無法充電的。人家從 P ...

因为买车的人如果觉得充电是个问题，就不会买这个车，所以造成你所说的“没开过这车的人都觉得充电是问题“。不觉得充电是问题的人，因为有规避这个问题的办法，但充电问题还是存在的。至于人家怎么规避这个问题，我就不得而知了。就比如汽油柴油车平时跑长途会注意油量，及时补充，而跑off road有时会带备用油桶。

whjheu

在心里想了想如果给我一辆斯特拉开，平时生活不会是问题，别说600公里的续航，200公里，哪怕100公里，也足够覆盖我90%的日常出行半径了，大部分的时候一天跑50-60公里就差不多了，回到家里车库电源一插第二天一早又是满的，一点问题也没有。

问题其实就出在长途旅行上，超过续航极限的地方是不方便去了，即使没超过，如果充电不方便又怕有去无回，遇到这样的情况就只能租传统车去长途旅行了。

cynix

拖泥带水 发表于 2016-5-5 11:36
因为买车的人如果觉得充电是个问题，就不会买这个车，所以造成你所说的“没开过这车的人都觉得充电是问题 ...

但是事實上買了這個車的人的使用場景跟一般人並沒有什麼同，長途/偏遠/度假什麼的都開得好好的。所以只能說覺得充電有問題的人其實是低估了澳洲的電網。

punkass201

cynix 发表于 2016-5-5 11:18
你覺得沒遇到過是因為你沒有去留意。事實上很多地方都有的。

而且我知道很多買了此車又經常旅遊的人，同 ...

澳洲东海岸的大大小小的镇去过不下10个了，有时住stayz。com上面租的房子，有时随便找个motel. 这不算特殊吧？ motel的停车场连普通插座都难找更别说32A。tesla车主必须提前规划好行程的每个落脚点，确保都有32A。旅途中不能有任何即兴的改变否则车就没电了。总归是受到了很多限制

cynix

whjheu 发表于 2016-5-5 11:47
在心里想了想如果给我一辆斯特拉开，平时生活不会是问题，别说600公里的续航，200公里，哪怕100公里，也足 ...

是的，重點就在這裡，絕大多數人的絕大多數日常生活都不需要多少續航，所以買電動車的利遠大於弊，可以再也不用繞道去加油站浪費時間，可以享受無噪音的駕駛，可以用更低的價格買到超級跑車的性能，等等。

真正長途旅行而且還是去完全沒有充電設施的地方，一般人一輩子估計也沒幾次。不能為了這種小概率事件而否定了車的那麼多優點。

michael128

如果出款混合动力的市场会大得多，纯电力的还是算了吧