罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-3-17 11:43
你这个说的很在理。
现在大部分中成药大概就这个意思。
昨天复旦大学最新的靶向性iPo仰制剂肿瘤药，卖给 ...

我没有看到这个新闻

请给个新闻出处的链接

hgaox

chenzn 发表于 2016-3-17 13:25
以前我还挺相信中医理论的，现在才知道以前是愚昧，至于中药，除非能通过双盲随机大数量的测试，但是有中药 ...

貌似没有 有试图通过FDA上市程序的中药，到了二期临床就没有后续了

luluau

hgaox 发表于 2016-3-16 11:58
现代人类当然可以嘲笑古代人类的原始愚昧，现代人类当然更可以嘲笑现代某些把古代愚昧落后的行为奉为合理行 ...

前半句不同意：  你不能用今天的人的知识，共识去评价古人 ； 评价古人的东西只能在古人的体系中去评价。 -- 正如我初二就了解了牛顿经典力学的三大定律， 但是我无法高喊 我比牛顿更牛。

但是赞同后半句。  

确切来说：　中医无法放入现代医学体系，　按照现代医学的体系的标准来说，　中医就是巫术。　当然，中医可以试图建立自己的体系，　问题是：　支持中医的人，总是试图在西医的体系内找到证明，　这是不可能的事情。　

西医走的是实验和实证；　中医需要去“信”　。　这明明是两条不同的道路。　　　

litouxiao

lavahx 发表于 2016-3-16 20:26
没有中医，西医，藏医，印医，拉丁医。。。。，只有现代医学和其他，这个其他是啥你们都知道的。

只要能通 ...

我也同意这种看法。其实没有信不信中医西医，就是信不信现代科学。

litouxiao

hgaox 发表于 2016-3-17 12:43
貌似没有 有试图通过FDA上市程序的中药，到了二期临床就没有后续了

我能理解你说的。但是你们不在一个频道上争论。你想要的是数据和文献，对方给你的是案例和现状。所以怎么也讲不通的。

shawn-oz

我以前还是很信中医的，我家里有人就是国内一家三甲中医院的院长。记得若干年前我看过一篇报道，一个海外著名的老中医在临终前留了一句话：不要再相信中医了！此后我就慢慢怀疑中医了，并在此后的观察分析中越来越觉得中医不靠谱，总的感觉是中医治病基本靠矇，病好了就矇对了，其实很多病不用矇也会自己好的。
现在国内的中医界昧良心的骗子太多了，不少行当是骗子泛滥，最典型的就是中医养生，不说100%，至少90%以上都是骗人的
我认为国内中医问题越来越严重的根子是新中国成立以来政府一贯是大力支持发展中医，这跟以前国内经济落后，没有钱发展西医有关。政府的宣传舆论包括电视报纸等媒体也充当了中医骗子的帮凶。

huazhb

hgaox 发表于 2016-3-16 13:47
明知存在如此情况下，依然让其入药是不是草菅人命呢？

很多西药都有副作用的， 但你不是依然吃？

huazhb

hgaox 发表于 2016-3-16 19:17
云南白药含有的乌头可是导致过不少死亡事件

同仁堂的龙胆泻肝丸事件，至今受害者不能在法院起诉同仁堂

西药出的事故也不少， Panador吃多了也要死人的

huazhb

hgaox 发表于 2016-3-16 19:40
阿司匹林 疫苗 抗生素是有经过科学检验后有明确疗效的药物 不良反应也有广泛的研究

中药不是这样 ...

中药也可以用现代的方法进行疗效检验和不良反应的研究啊， 丹参丸就有确切的疗效

huazhb

hgaox 发表于 2016-3-16 22:19
中药的疗效没有系统的经过科学检验，任何药物没有经过系统的科学检验之前都是默认无效的

中药的毒副作用 ...

你这个说的太绝对了，不少中药现在都有检验的， 我前面说的丹参丸就是

hgaox

luluau 发表于 2016-7-8 16:42
前半句不同意：  你不能用今天的人的知识，共识去评价古人 ； 评价古人的东西只能在古人的体系中去评价。 ...

我们当然可以用今天的知识去评价古人 我们知道华佗的所谓开腹手术是不可能实现的 华佗都很有可能不是历史人物

如果牛的定义是掌握知识多少，现代的物理学专业的大学生掌握的物理学超过牛顿，当然比牛顿牛

hgaox

litouxiao 发表于 2016-7-8 18:14
我能理解你说的。但是你们不在一个频道上争论。你想要的是数据和文献，对方给你的是案例和现状。所以怎么 ...

个案没有说服力和证明力

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-8 20:47
很多西药都有副作用的， 但你不是依然吃？

很多现代药物确实有副作用 而且可能风险更大 但是收益（疗效）是确定的，所以收益与风险权衡后是可以使用的

但是中药的收益不明确及可能没有

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-8 20:55
西药出的事故也不少， Panador吃多了也要死人的

扑热息痛的疗效明确 副作用明确 中药有何可比性？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-8 21:01
中药也可以用现代的方法进行疗效检验和不良反应的研究啊， 丹参丸就有确切的疗效 ...

丹参滴丸 还没有进行完三期临床 你很难说其有疗效

哪一种现代药物没有经过现代科学体系的检测就上市的？但是没有被科学检测的而上市的中药比比皆是

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-8 21:30
你这个说的太绝对了，不少中药现在都有检验的， 我前面说的丹参丸就是

如果被检测就有通不过检测的可能性，在没有通过检测之前上市销售，是不是草菅人命？

luluau

hgaox 发表于 2016-7-9 00:04
我们当然可以用今天的知识去评价古人 我们知道华佗的所谓开腹手术是不可能实现的 华佗都很有可能不是历史 ...

你可以论断古人的知识是否正确， 但是你不能 “现代人类当然可以嘲笑古代人类的原始愚昧”  --  这是你的原话。  

在今人看来，古人原始愚昧， 但那是时代的局限性， 没有“嘲笑” 的必要。  -- 评价历史要还原到历史的环境。  

Pannytam

谢谢分享

hgaox

luluau 发表于 2016-7-9 09:24
你可以论断古人的知识是否正确， 但是你不能 “现代人类当然可以嘲笑古代人类的原始愚昧”  --  这是你 ...

我认为嘲笑古人是现代人类社会的一种言论自由

古人有历史局限性 不代表有免于被嘲笑的权利 特别是现代社会还有人继续崇古尊古特别是尊崇古人愚昧的行为，这些现代人类不能免于被嘲笑。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-9 00:13
如果被检测就有通不过检测的可能性，在没有通过检测之前上市销售，是不是草菅人命？ ...

我是说你说的太绝对了， 不是所有的中药都没有经过检测的

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-9 00:04
我们当然可以用今天的知识去评价古人 我们知道华佗的所谓开腹手术是不可能实现的 华佗都很有可能不是历史 ...

所以你就可以嘲笑牛顿？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-9 12:33
我是说你说的太绝对了， 不是所有的中药都没有经过检测的

愿闻其详？

如果一个现代药物没有经过科学检验就上市，其生产商面临的道德风险法律风险巨大，但是中药的生产商就不会这样

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-9 12:43
所以你就可以嘲笑牛顿？

我没有嘲笑牛顿的物理学贡献

但是现代人可以嘲笑笃信神学的牛顿

chendean

信则有不信则无，信上帝或神或妖都是如此。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-9 12:53
我没有嘲笑牛顿的物理学贡献

但是现代人可以嘲笑笃信神学的牛顿

所以你嘲笑所有有宗教信仰的人？

privateercn

我相信的

devincheng0706

我支持用数据说事，坦白说一直认为中医有太多说不清楚也无法解释的理论

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-9 13:38
所以你嘲笑所有有宗教信仰的人？

我尊重现实生活中的每一个人 与宗教信仰无关

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-9 14:40
我尊重现实生活中的每一个人 与宗教信仰无关

就是说你嘲笑有宗教信仰的古人？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-9 15:46
就是说你嘲笑有宗教信仰的古人？

这个是你的说法 不要施加于我哟