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coeur

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 19:04
题外话说一句。
我觉得人不会天生极端，都是给社会压力逼出来的。
正是因为一些族人更容易受到社会歧视， ...

我不认为那些极端分子是被“社会压力逼出来的”，他们的目的也不是解放受歧视受压迫的穆斯林

Babuza

hairbei 发表于 2015-10-18 19:15
物价贵，房价房租这一年大幅度下滑。
最大问题是工作很少，生存很难

谢谢分享。有分再补。

prinze

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 18:31
请参考我的#108楼。

我并没有认同穿黑袍是对的。

我只是想知道你要尊重的”文化“和”传统“到底底线在哪里而已。

所以你的观点是，你认为穿露眼黑袍是错的，但是你还是表示尊重？而你的态度和行为，“内心表示很诡异，但是表面转移视线就好了，”就是一种尊重？别人同样认为穿露眼黑袍是错的，区别就是离得远远的而已，就是种族歧视？呵呵。

你也说了，”可能思想上有点像古代妇女不能露脚否则不贞的道理一样吧。虽然匪夷所思，但对那个年代而言却是普遍认知。”
问题是，现在是“这个”年代，不是那个年代，不是古代，所以这种思想这种服饰，就应该在这个年代被取缔。而大家不喜欢，远离那个年代的糟粕，干嘛被你冠上种族歧视的大帽子？

你反复说明，即使这些东西是错误的，自己没那么伟大，不要改变什么，那别人用更鲜明的观点和行为去反对这种错误，你干嘛不承认别人比你更伟大，反而说别人种族歧视，呼吁要大家一起尊重这种落后...

同样不同意一件事，事不关己高高挂起是尊重，看不惯就离得远远的就是种族歧视。

我也是真心看不明白了

hairbei

Babuza 发表于 2015-10-18 19:17
谢谢分享。有分再补。

你家孩子来的话应该是顶尖的学生，这边精英中学就1所。没有补习班，节奏很慢懒懒洋洋的感觉。

陈叁

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 16:26
照你这么说，
你也不该来澳洲，在中国大家黄皮肤同文化看着顺眼，来这里还要对着不同白人，阿拉伯人和印 ...

我很感恩我的国家多元化背景教会我如何包容宗教文化不同的人

呵呵，马来西亚人说自己国家多元文化，真是笑死人了。

一个宪法规定伊斯兰教为国教，所有马来族人必须是逊尼派穆斯林的国家，也好意思自称多元文化背景。

ljkakai

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 19:04
题外话说一句。
我觉得人不会天生极端，都是给社会压力逼出来的。
正是因为一些族人更容易受到社会歧视， ...

“人不会天生极端，都是给社会压力逼出来的”？你确定吗？很多反社会人格都是天生的。

薏仁红豆

prinze 发表于 2015-10-18 19:17
我只是想知道你要尊重的”文化“和”传统“到底底线在哪里而已。

所以你的观点是，你认为穿露眼黑袍是错 ...

“别人同样认为穿露眼黑袍是错的，区别就是离得远远的而已，就是种族歧视”

真的”只是离得远远而已“吗？
你别美化了别人的言论，你去看看这帖里的那些歧视文字吧，
什么 “浪费纳税人钱啊”，“被歧视活该”之类的话。
将心比心，你被别人这么说能高兴吗？

差别或许在于，
每当我心理闪过些负面的念头，
自知不是圣人难免会有负面想法很正常，自己念头闪过，调整心态就好。
但有的人却理直气壮还能在公共平台大肆发表歧视人的言论，没有羞耻心。

我没你想得那么复杂，更别说什么“底线”了。
别人穿什么不影响我，就那么简单。
如果扯上什么习俗文化的对与错，对社会有什么影响这类的又是另一领域讨论了。
我不是什么伟大的文化／社会学家，我只管好我对人的态度，做好自己的本份而已。

道理就像嘛，如果路上看到一胖妞穿着无敌窄身衣，赘肉显现无疑，
我最多心里 呵呵 一下，并不会挂念心里，还到处跟人说 很吓人 很恶心 之类的话。

如果要说的话，
我的底线就是积好口（手）德，不要把话说得那么尖酸刻薄，仅此而已。

batibati

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 19:51
“别人同样认为穿露眼黑袍是错的，区别就是离得远远的而已，就是种族歧视”

真的”只是离得远远而已“吗 ...

那就请不要说“很多人”“明显歧视”，达不到你的“修为”，就被贴上这种标签，也挺刻薄的，半斤八两，五十步笑百步

prinze

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 19:51
“别人同样认为穿露眼黑袍是错的，区别就是离得远远的而已，就是种族歧视”

真的”只是离得远远而已“吗 ...

我反复看了你25楼指责别人歧视之前的帖子，没有任何人有过激的语言，不知你“文化歧视”的指责所为何来？

ljkakai

我终于知道什么叫“圣母”了……

薏仁红豆

陈叁 发表于 2015-10-18 19:30
呵呵，马来西亚人说自己国家多元文化，真是笑死人了。

一个宪法规定伊斯兰教为国教，所有马来族人必须 ...

我不太懂你想表达什么？
那你身在澳洲，工作环境／政府文件都以英语为官方，你觉得你被歧视了？
是要都改成中文才叫多元化？

我的多元化意思是我国是名正言顺公开承认三大民族存在的，我们华人不算外来人，所以不称华侨，是马来西亚三大种族之一，
多元文化不是我自己说的，再说我也不奢望中国人能有多了解关于马来西亚的各民族文化和渊源。

如果你想跟我扯上什么宗教政治那类课题的，我也不想多谈了。
什么国家都一样，澳洲也一样某程度会维护自己人的利益，只是程度不同而已。

如果我们不是多元化国家，
我不可能现在能跟你打字沟通，
还能说得好马来语，英语，以及各种方言，广东话，福建话，客家话，潮州话等。。

政府确实没阻止（我不说干涉，三天三夜说不完）我们华裔的文化发展。。

不像印尼，政府甚至强制性不让学中文，
很多的华人姓氏也被逼改成印尼姓氏，
中文会写会说得流利的华裔真的不多。

这是不是又扯远了。。

Wallaw

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:13
我不太懂你想表达什么？
那你身在澳洲，工作环境／政府文件都以英语为官方，你觉得你被歧视了？
是要都改 ...

算了，别跟他们吵了，不懂的还不懂，不明白也还是不明白，尊重别人才是尊重自己。

薏仁红豆

prinze 发表于 2015-10-18 20:02
我反复看了你25楼指责别人歧视之前的帖子，没有任何人有过激的语言，不知你“文化歧视”的指责所为何来？ ...

可能大家对于歧视言论的定义不同吧。。
就像2楼说的 “报警有用吗 ”。我并不觉得这样的言论有多幽默。

不说歧视这字，我想大家都不能不承认很多文字确实没有善意。

batibati

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:25
可能大家对于歧视言论的定义不同吧。。
就像2楼说的 “报警有用吗 ”。我并不觉得这样的言论有多幽默。

帽子扣个没完了，一会儿歧视一会儿不善意的，感情不合你标准的，都是有问题的？真把自己当标杆儿了？

ljkakai

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:25
可能大家对于歧视言论的定义不同吧。。
就像2楼说的 “报警有用吗 ”。我并不觉得这样的言论有多幽默。

有宋之前，中国女人也不裹小脚，之后裹啊裹啊的也习惯了，和罩袍一样被认为是“传统文化”，幸运的是并不是所有人都像你一样“尊重别人”，否则这楼里大多数人现在可能还裹着小脚，更不可能上网灌水。

薏仁红豆

batibati 发表于 2015-10-18 20:31
帽子扣个没完了，一会儿歧视一会儿不善意的，感情不合你标准的，都是有问题的？真把自己当标杆儿了？ ...

没道理可说，开始挑我的用字了是吗？
无论是歧视还是不善意都是恶意，是贬义好吧。。
如果你觉得这帖里的言论都没恶意没歧视的话，那我也就服了。。

batibati

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:39
没道理可说，开始挑我的用字了是吗？
无论是歧视还是不善意都是恶意，是贬义好吧。。
如果你觉得这帖里的 ...

五十步笑百步而已，搞的自己多高尚似的

batibati

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:39
没道理可说，开始挑我的用字了是吗？
无论是歧视还是不善意都是恶意，是贬义好吧。。
如果你觉得这帖里的 ...

就你的做法最“善意”行了吧。心里一万个XXX，表面上装作很无所谓甚至很理解的样子。甚至私下聊天，都端着这幅虚伪的架子

hairbei

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 20:13
我不太懂你想表达什么？
那你身在澳洲，工作环境／政府文件都以英语为官方，你觉得你被歧视了？
是要都改 ...

我觉得马来西亚早晚变成下一个印尼 呵呵 到时候就晚了
你对别人的体贴别人的好，人家不领情，因为你是异教徒

他们宗教人承认多元化吗？恐怕只有两种人吧，异教徒和自己人

薏仁红豆

ljkakai 发表于 2015-10-18 20:32
有宋之前，中国女人也不裹小脚，之后裹啊裹啊的也习惯了，和罩袍一样被认为是“传统文化”，幸运的是并不 ...

文化的对错与改革是一个大课题，
社会专家三天三夜也讲不完，更别说坛子里随便打打的几句话。

那些刻薄的言论就有意义了吗？
别人中东妇女懂得读中文的话看到这帖是有多难过。

所以我强调的是用字和心态。“批评”和“探讨”是截然不同的定义。
这帖我看到更多的是前者，而且意外地还有那么多人附和。

薏仁红豆

batibati 发表于 2015-10-18 20:46
就你的做法最“善意”行了吧。心里一万个XXX，表面上装作很无所谓甚至很理解的样子。甚至私下聊天，都端 ...

你是有多气愤同个帖回复我两次。。
我的为人如何，你单凭我的几句文字就能定断得那么详细，这是妄想症吗？
有本事就跟我说道理，
不要无理智一连串乱骂。。

算了，我不是上来和人吵架的。
我本来只是想分享我的善意，
希望大家和平一些。

我有相熟的中东朋友，他们也是正常人，
和大家一样在乎别人的感受，渴望别人的尊重。。

batibati

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 21:01
你是有多气愤同个帖回复我两次。。
我的为人如何，你单凭我的几句文字就能定断得那么详细，这是妄 ...

真是的，我骂你什么了？意见不同说两句就叫骂了？张嘴就质疑别人有“妄想症”，真没看出你有多“善”

hairbei

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 21:01
你是有多气愤同个帖回复我两次。。
我的为人如何，你单凭我的几句文字就能定断得那么详细，这是妄 ...

你的善意会被一些人士利用。未来几十年后再看吧。

我认识的其他马来华人都很有危机感，只有你没有

prinze

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 19:51
“别人同样认为穿露眼黑袍是错的，区别就是离得远远的而已，就是种族歧视”

真的”只是离得远远而已“吗 ...

但是咱们从小的教育都教导我们不可一竹竿打翻整船人，
人好不好是个人素质涵养问题，和什么种族，信奉什么宗教没有毛关系。。

我的生活经验告诉我，咱们华人有时还是挺自我，自私的。
在我的国家，如果路上发生了意外，愿意停下车来热心帮忙的都是马来，印族，甚至是外劳。
咱们华人跟中国人的思维挺像，担心自己受骗，都是以自我为优先。

但有的人却理直气壮还能在公共平台大肆发表歧视人的言论，没有羞耻心。

道理就像嘛，如果路上看到一胖妞穿着无敌窄身衣，赘肉显现无疑，
我最多心里 呵呵 一下，并不会挂念心里，还到处跟人说 很吓人 很恶心 之类的话。


实话说，虽然你说自己是华人，但是你扯那么远，无缘无故上升到中国人自私自我，是不是也是一竿子打翻一船人，是不是“理直气壮还能在公共平台大肆发表歧视人的言论，没有羞耻心。” 还给自己戴上了个积口德的高帽子，上来先指责别人歧视，然后说中国人自私自我，别人没有羞耻心...我丝毫看不出来这是积了哪门子的口德。

一定要让别人认同自己观点的人，却指责别人“什么让你觉得你的理念和认知才是所谓正确，别人理所当然需要配合的？” 其实你做不到吧，不然别人怎么在论坛表达观点，其实又跟你有什么关系呢，你不仅没有呵呵一下不会挂念心里，说别人没有羞耻心尖酸刻薄...

有什么羞于承认的，大家都想别人赞同自己，往小了说，这是观点的争夺，往大了说，这就是一种影响力的争夺，价值观的争夺。尤其是在论坛上，发表观点更自由，代价更小。你也是，以至于你连自己“积好口（手）德，不要把话说得那么尖酸刻薄”的底线都做不到了，仅此而已。

我一点都不觉得穿露眼黑袍这种事，跟别人有赘肉穿紧身衣有什么像的，根本不可同日而语。倒是和不穿衣服喜欢展露天体（这里不指露阴癖）的人殊途同归有异曲同工之妙，一个是全遮，一个是全露，都有自己倡导的文化观点，不知道如果有一天你带着孩子去图书馆，碰到个主张全裸而且以身作则的人，阁下到时候是否也能做到所谓的尊重，转开视线就好了。毕竟按你的观点，露点自己的器官既没有伤害自己也没有伤害别人。

你认为“别人穿什么不影响我，就那么简单。” 我尊重你作为个人采取事不关己高高挂起的态度，我也不是社会学家历史学家，我作为普通人，我从不认为这是件穿衣服的简单事，这件事很严肃。我不愿意做一个自私自我的华人，我就大方承认希望自己的观点可以影响身边的人，我极端不愿意看到自己的下一代觉得穿露眼黑袍是一种常态，是一件穿衣服的简单事。露眼黑袍首先不利于社会安全，其次极端宗教信仰的表现压抑妇女天性，最重要的是就是很吓人！就是糟粕！应该被取缔！而且我也在论坛上公开这么说了，我说的也是真心话。所以呢？

没必要在这种事情上让步，价值观的事情，从来就是你死我活，你好我好大家好，也得看人家同意不同意啊。

batibati

开篇就踩着别人来体现自己的“善”，就是比较容易惹人烦。

薏仁红豆

hairbei 发表于 2015-10-18 20:48
我觉得马来西亚早晚变成下一个印尼 呵呵 到时候就晚了
你对别人的体贴别人的好，人家不领情，因为你是异 ...

我只是一个普通人，那些政府政策，国家之事，
小女子真的没什么高见，只知道这些事没对我的生活造成影响。
如果我们总是执著于种族待遇的课题，那我们和极端分子也没什么区别了。

现在说的，只是人与人之间的单纯关系。
我只知道很多马来人是非常热情友善的，
国家政策的极端，是组织和政府的问题，
并不会让我对某族人产生偏见。

hairbei

薏仁红豆 发表于 2015-10-18 21:23
我只是一个普通人，那些政府政策，国家之事，
小女子真的没什么高见，只知道这些事没对我的生活造成影响 ...

读一下可兰经先

不是种族，是宗教

hairbei

下个100年后，整个澳洲都改信这个宗教，全部女的都穿大黑袍遮面，就没有孩子会哭了
大家都习惯了，正常生活就是如此啊

coeur

hairbei 发表于 2015-10-18 21:30
下个100年后，整个澳洲都改信这个宗教，全部女的都穿大黑袍遮面，就没有孩子会哭了
大家都习惯了，正常生活 ...

你别吓我，万一我儿子将来生个姑娘可咋办

hairbei

coeur 发表于 2015-10-18 21:33
你别吓我，万一我儿子将来生个姑娘可咋办

。咱们都看不见了，管他呢。人家到时候一天念5次经，不亦乐乎啊