为中医能进入到Medicare而奋斗！

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 17:48
个人认为药物是用来服务病患的，既然依照现代医学研制的药物可以服务病患，为什么还要多此一举的去另类解 ...

基础研究自然是为临床服务。因为目前西药在临床使用中仍然有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致癌作用、致畸作用、致遗传基因突变作用等），例子就不用我多举了您也应该有了解吧（比如化疗药的毒副作用，很多化疗药本身就可以致癌），部分中西医结合的研究人员试图通过中医的药物配伍的思想来解决这个问题。但是运用中药配伍的前提是需要知道各个药物的中药性能。

根据世界卫生组织的定义，药物的不良反应，是指药物在常用剂量下，用于预防、诊断或治疗人类的疾病或用于调整人体生理功能时，产生的非预期反应。超过了常用量的，就不属于不良反应范畴了，本身就是乱用药。

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 21:00
基础研究自然是为临床服务。因为西药在临床使用中有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致 ...

跟台湾政论节目好像啊

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 19:56
依照前几楼的帖子，然后生硬的把现代医学研制的药物按照自己的原始理论去解释一番，有什么裨益呢？ ...

我的回复在1231#。

前面说过，医学的目标是”安全、有效、价廉“，如果以上方式中西医结合成功，就可实现比现在西医安全、比现在中医更有效的治疗方法，新的医学就产生了。

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 21:13
我的回复在1231#。

前面说过，医学的目标是”安全、有效、价廉“，如果以上方式中西医结合成功，就可实 ...

从60年代到80年代的第一轮拉郎配式中西医结合运动以散摊子告终，后来直到现在的合作都比较低调。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:00
基础研究自然是为临床服务。因为西药在临床使用中有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致 ...

【因为西药在临床使用中有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致癌作用、致畸作用、致遗传基因突变作用等）】

你是说中医药不存在这些副作用？中药没有毒副作用，没有药物依赖，没有致癌，没有致畸，没有遗传毒性？

【既然临床上中医可被用于治疗或缓解临床使用西药后的不良反应】

什么中药被科学验证可以用于以上目的？

【这种情形与中医早期发展阶段遇到的问题是相似的（”是药三分毒“），当时中医主要是通过辩证论证和药物配伍形成方剂来解决这个问题的】

现在中医药都不能解决重金属，马兜铃酸怎么算？

【西医现在有时也会联合用药，但与中医的方剂配伍比起来，那还处在很初级的阶段】

这话算是大言不惭吗？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:13
我的回复在1231#。

前面说过，医学的目标是”安全、有效、价廉“，如果以上方式中西医结合成功，就可实 ...

【有效】如何认定有效？

【安全】中医药的毒副作用研究充分吗？

【廉价】中药各种名义的补品是智商税吧？没有了科学检验的【有效】和【安全】，即使再廉价，也是廉价的草菅人命吧？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:13
我的回复在1231#。

前面说过，医学的目标是”安全、有效、价廉“，如果以上方式中西医结合成功，就可实 ...

对比中药和现代医学的药物，过了专利保护期的现代医学药物，可以做到非常的廉价。对乙酰氨基酚可以卖到69cent 100片（500mg）,一片不到一分钱，而且有效，安全相当有保障。

中医呢?

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:13
我的回复在1231#。

前面说过，医学的目标是”安全、有效、价廉“，如果以上方式中西医结合成功，就可实 ...

【如果以上方式中西医结合成功】

你意思是未经严格科学检验，先忽悠病患，把钱赚到，给其一个不确定的希望，忽悠一个是一个？否则会何出此言呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:00
基础研究自然是为临床服务。因为西药在临床使用中有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致 ...

【所以中医临床上只要辩证正确方证对应很少出现不良反应的】

龙胆泻肝丸事件至今不能解决，这算是什么？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 21:40
【如果以上方式中西医结合成功】

你意思是未经严格科学检验，先忽悠病患，把钱赚到，给其一个不确定的希 ...

看来阁下是没认真看贴，为了争论而争论了，都说那是基础研究

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:53
看来阁下是没认真看贴，为了争论而争论了，都说那是基础研究

基础研究也需要确保药物的有效性吧？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 21:25
【因为西药在临床使用中有很多不良反应（包括毒副作用、变态反应、药物依赖、致癌作用、致畸作用、致遗传 ...

不说别的国家，只说澳洲，如果西医真把什么病都治好了，其它的什么医学的从业人员，不用您去否定、反对，早早失业了吧？谁会放着免费医疗不用而自掏腰包呢？！
存在自然有其存在的理由，对吧？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 21:56
基础研究也需要确保药物的有效性吧？

那每年西药研制有多少是半途而废的？有效性？安全性测试都没过就被毙了！

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:37
你又再次证明有人缺乏生活基本常识

因为你不断的转换话题， 所以我怀疑你是不是发帖拿钱？ 我没有直接肯定你是发帖拿钱吧？ 而你呢？ 前面就认定我“缺乏生活基本常识”， 当我询问你是不是发帖拿钱的时候，直接就认定我缺乏基本的网络常识， 你这是不是算人生攻击呢？ 你前面的帖子是不是一直在转换话题呢？ 一般情况下， 面对问题不直接回答的， 大多数情况都是心虚， 你是不是呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 21:59
不说别的国家，只说澳洲，如果西医真把什么病都治好了，其它的什么医学的从业人员，不用您去否定、反对， ...

任何一个合格的接受现代医学培训的医生都不会认为现代医学可以包治百病？

巫医巫术，拍打疗法，顺势疗法也存在，也是合理了？

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:41
你说经络的物质基础是人体，这与跳大神自说自话的开天眼有什么本质区别吗？

看看此贴中诸多中医拥趸的解 ...

我已经告诉你的， 有相当的论文从侧面证实了经络的存在， 你认为这和跳大神开天眼是一样的吗？ 你能找出跳大神开天眼的论文吗？

http://www.healthy.net/health/ar ... i_introduction/1087
http://www.acupuncturetoday.com/mpacms/at/article.php?id=28407
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3838801/
http://upliftconnect.com/science-proves-meridians-exist/
http://www.healthcmi.com/Acupunc ... -acupuncture-points
http://aim.bmj.com/content/17/2/134.full.pdf+html
http://www.jams-kpi.com/article/S2005-2901(10)60014-3/fulltext
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4914731/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4506916/

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 22:01
那每年西药研制有多少是半途而废的？有效性？安全性测试都没过就被毙了！ ...

这不是恰恰对病患的负责任吗？经济损失远比人体健康损失可以承受。

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:42
有人缺乏生活基本常识，而且还一再的表现出来

这种面对问题不敢当面回答， 反过来通过质疑对方的人品来混淆事实的手法正是网络上众多水军的惯用手法。

hgaox

huazhb 发表于 2018-2-19 22:02
因为你不断的转换话题， 所以我怀疑你是不是发帖拿钱？ 我没有直接肯定你是发帖拿钱吧？ 而你呢？ 前面就 ...

看来你终于承认自己缺乏基本生活常识了

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:39
传统医学的式微消失在诸多国家已经被证实，中医并没有什么特殊之处可以逃脱这种命运 ...

这是一个很简单的逻辑， 其他国家的传统医学的消失和中医没有任何关系， 相反中医目前在世界各地不断的发展， 这就是事实。 和你的想象恰恰相反

hgaox

huazhb 发表于 2018-2-19 22:04
我已经告诉你的， 有相当的论文从侧面证实了经络的存在， 你认为这和跳大神开天眼是一样的吗？ 你能找出 ...

什么叫做侧面证实？你与其他拥趸先打一架？

hgaox

huazhb 发表于 2018-2-19 22:05
这种面对问题不敢当面回答， 反过来通过质疑对方的人品来混淆事实的手法正是网络上众多水军的惯用手法。 ...

你那算是问题吗？

hgaox

huazhb 发表于 2018-2-19 22:06
这是一个很简单的逻辑， 其他国家的传统医学的消失和中医没有任何关系， 相反中医目前在世界各地不断的发 ...

本论坛很多中医从业者都不一定认同你这个结论

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:44
再次幼稚缺乏生活常识的表现，对吧？

这种面对问题不敢当面回答， 反过来通过质疑对方的人品来混淆事实的手法正是网络上众多水军的惯用手法。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 22:04
这不是恰恰对病患的负责任吗？经济损失远比人体健康损失可以承受。

那你不是双重标准吗？刚刚为什么说”基础研究也需要确保药物的有效性“呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 22:08
那你不是双重标准吗？刚刚为什么说”基础研究也需要确保药物的有效性“呢？ ...

如何双重标准？

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 22:42
你说呢？

当然不会死啊， 有人这么告诉你吗？ 有人断了手脚就必然死的？

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 23:05
中医拥趸不仅没有科学常识，还没有生活常识，我说的没有错吧？

这种面对问题不敢当面回答， 反过来通过质疑对方的人品来混淆事实的手法正是网络上众多水军的惯用手法。

huazhb

hgaox 发表于 2018-2-17 23:03
如何不断发展呢？

中医自己基础理论都是一团浆糊

你可以睁开你的双眼看看世界， 这世界上中医正在不断的发展， 你能想象30年前的美国， 30年前的澳洲， 30年前的欧洲， 那时候这些地方有中医吗？ 现在呢？ 中医的理论无法被现代的科技解释， 不代表就是荒谬的， 相反， 中医的理论正式基于最朴素的观察和长期的实践中得来

hgaox

huazhb 发表于 2018-2-19 22:08
这种面对问题不敢当面回答， 反过来通过质疑对方的人品来混淆事实的手法正是网络上众多水军的惯用手法。 ...

现代医学需要水军吗？

我与现代医学没有利益冲突

本帖中很多回帖者可与中医有利益冲突，你明白吗？