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楼主:记不住

[澳洲资讯] 进化论还是创世说:澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化 [复制链接]

发表于 2018-8-29 14:51 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 14:45
言重了,进化论被证伪不会有任何影响,生物演化的证据并不会因此作废,而只是更显明创造者的厉害。就像德 ...

事实是什么呢?进化论并没有被证伪
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发表于 2018-8-29 14:52 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-28 15:08
你随便打开一个电脑游戏,里面各种种族,各有所长,相生相克,如果一方力量在设计的时候设计得过于强大, ...

这么说来,人类被设计的太强大,肯定是上帝创世纪时候的一个bug
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发表于 2018-8-29 14:53 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2018-8-29 14:48
到底有没有间接证据?

你怎么听不懂话呢,除了看不到创造者,其它一切证据都是间接证据。就像你捡到一块手表,这手表本身就是间接证据,它的结构就证明了它是某个工厂生产的,而不是风吹出来的。就是这么一句废话,但却是无法反驳的,除非你能用风吹出一块表来。
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发表于 2018-8-29 14:55 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 14:51
事实是什么呢?进化论并没有被证伪

创造论也没被证伪啊。车轱辘话绕来绕去

发表于 2018-8-29 14:56 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 14:53
你怎么听不懂话呢,除了看不到创造者,其它一切证据都是间接证据。就像你捡到一块手表,这手表本身就是间 ...


按你的逻辑,我一样可以说这个手表是创造论不存在的间接证据阿
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走
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发表于 2018-8-29 14:58 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-29 14:53
法院上有判三岁孩子是凶手的例子吗?你想太多,没证据

那只是我为了让问题显得更明白而举的相对极端的例子,如果是个12岁孩子呢?那就完全可以合理被你们判为凶手了吧?但他一定就是凶手吗?你看到他举着锤子杀人了吗?没有吧。只是看到他在现场了而已。所谓进化论的证据,也就是这个级别的证据而已。
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发表于 2018-8-29 15:06 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 14:55
创造论也没被证伪啊。车轱辘话绕来绕去

证明进化论的证据不要太多哟

而且进化论的被证伪的条件已经给出了

神创论呢?

发表于 2018-8-29 15:09 |显示全部楼层
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神创论圣经里面自证, the bible said so
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发表于 2018-8-29 15:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 ado3721 于 2018-8-29 15:12 编辑
wishpolo 发表于 2018-8-29 14:56
按你的逻辑,我一样可以说这个手表是创造论不存在的间接证据阿


不说这么抽象的例子,就直接说生物体。比如现在科学研究发现,生物的基因重新排列组合或者与其它基因结合从而产生新的性状甚至产生新的物种并不是很难的事,于是得出结论,进化是很自然的事情。可是,基因这种重新排列组合产生新的性状的特性哪里来的?基因只是一段蛋白质,但生成的性状却可以是一个翅膀,一个复杂的器官,那么一段蛋白质是怎样生成这些复杂器官的结构的呢,这些信息是从哪来的?生物学能解释吗?生物学只是看到基因变了,然后就有新东西出来了。就好像看见电脑换了个硬盘,然后就可以运行从没见过的游戏了。那这个游戏到底是哪里来的?
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发表于 2018-8-29 15:12 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 15:06
证明进化论的证据不要太多哟

而且进化论的被证伪的条件已经给出了

神创论的证据就是现在所有的生物无法自然产生。
进化论认为石头缝里能进化出生物。
西游记其实就是符合进化论的。

发表于 2018-8-29 15:13 |显示全部楼层
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lopoo_23 发表于 2018-8-29 15:12
神创论的证据就是现在所有的生物无法自然产生。
进化论认为石头缝里能进化出生物。
西游记其实就是符合进 ...

错误

进化论不涉及生命起源的问题
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发表于 2018-8-29 15:13 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 15:09
不说这么抽象的例子,就直接说生物体。比如现在科学研究发现,生物的基因重新排列组合或者与其它基因结合 ...


因为你还不知道是从哪里来的,所以就是创造论的间接证据了?
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走
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发表于 2018-8-29 15:21 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-29 15:12
DNA怎么生成器官都不是进化论的范畴了,看看基础生物学

我看到的基础生物学没法解释这个,就好像你拿着磁盘再怎么研究也不可能知道里面的软件运行出来什么样,即便你把它插到电脑里运行出结果了,也只能得出结论:这个磁盘里装的是这个软件,你依然不可能知道这个软件的代码和工作原理。

发表于 2018-8-29 15:23 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 14:53
你怎么听不懂话呢,除了看不到创造者,其它一切证据都是间接证据。就像你捡到一块手表,这手表本身就是间 ...

为什么所谓的创造者这么独特看不到呢?

发表于 2018-8-29 15:26 |显示全部楼层
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lopoo_23 发表于 2018-8-29 15:12
神创论的证据就是现在所有的生物无法自然产生。
进化论认为石头缝里能进化出生物。
西游记其实就是符合进 ...

不一定,这个Video就可以证明了, 下一步就是证明矿石是怎么来的, 然后就是E=MC^2能量最初是怎么出现的。

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发表于 2018-8-29 15:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 15:23
为什么所谓的创造者这么独特看不到呢?

因为你深陷在以人为神,以人为中心的思维中却不自知。让人看不到的有什么独特的,又有什么奇怪的?
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发表于 2018-8-29 15:28 来自手机 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2018-8-29 15:13
因为你还不知道是从哪里来的,所以就是创造论的间接证据了?

反正不可能从自然生出来

发表于 2018-8-29 15:30 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-28 20:07
嗯,聊聊你的世界观,你觉得有没有神,即使你不信神,你敢不敢亵渎神。

你这个世界观有点奇怪。不信神的人为什么要亵渎‘神’呢?亵渎一个其他信教的人信的东西?

就像你不信古兰经,你也不会公开亵渎古兰经来表示你不同的信仰啊。
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发表于 2018-8-29 15:30 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-29 15:22
继续看,根据你在这里10页的发言, 我不信你看过

摘一段话吧:

“生物体到底是怎么把外在形态呈现出来的呢?一个答案说,这都记录在DNA里。通过研究一些奇特的变异现象,比如苍蝇在应该长触角的地方长了腿,生物学家已经确定出了发育过程中涉及到的许多基因。

然而实际上,我们像是一群孩子弄到了一艘外星飞船,东按按西摸摸,成功摸索出了各个开关的用途。我们也许能把飞船开起来,对它的原理却一点也不懂。如果飞船坏了,想要修理或是重新建造一艘,我们肯定不会。

同样,虽然对于哪个基因控制生长我们了解得不少,对于这些指令如何通向最后的形态,却知之不多。细胞或是分子到底做了些什么,才让生命体的外形发生了变化?这仍然是个巨大的谜题,也许是生物学中最大的一个。”

来源:https://www.guokr.com/article/438060/
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发表于 2018-8-29 15:31 来自手机 |显示全部楼层
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eguan88 发表于 2018-8-29 15:26
不一定,这个Video就可以证明了, 下一步就是证明矿石是怎么来的, 然后就是E=MC^2能量最初是怎么出现的 ...

这个Video什么都证明不了。你相信石头里有一天会蹦出微生物,只要时间足够长。为什么不相信如果时间更长,能蹦出一个猴子?

发表于 2018-8-29 15:32 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 15:27
因为你深陷在以人为神,以人为中心的思维中却不自知。让人看不到的有什么独特的,又有什么奇怪的? ...

你恰恰相反 对吧?
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发表于 2018-8-29 15:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 eguan88 于 2018-8-29 15:40 编辑
lopoo_23 发表于 2018-8-29 15:31
这个Video什么都证明不了。你相信石头里有一天会蹦出微生物,只要时间足够长。为什么不相信如果时间更长 ...


但是我可以证明圣经里的创人故事是假的 - No evidence for a talking snake.    如果圣经里面发现有假故事那么,整本书不是真的,如果这本书不是真的那么整个教就是假的。

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发表于 2018-8-29 15:33 |显示全部楼层
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tomwu 发表于 2018-8-29 15:30
你这个世界观有点奇怪。不信神的人为什么要亵渎‘神’呢?亵渎一个其他信教的人信的东西?

就像你不信古 ...

我就是看看他是不是真不信,测验一下他而已。我可没让他对着教徒去亵渎神,那样虽然也许神不会惩罚他,但很容易被教徒揍一顿
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发表于 2018-8-29 15:34 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 15:32
你恰恰相反 对吧?

我只是觉得人不是中心,不让人看到也很正常。

发表于 2018-8-29 15:36 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 15:34
我只是觉得人不是中心,不让人看到也很正常。

可惜你不是它,你怎么知道呢?
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发表于 2018-8-29 15:38 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 15:36
可惜你不是它,你怎么知道呢?

所以这个问题不争论,没意义。看看上面关于基因和生物外形的讨论,这个更直接,更科学。
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发表于 2018-8-29 15:40 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 15:38
所以这个问题不争论,没意义。看看上面关于基因和生物外形的讨论,这个更直接,更科学。 ...

当然有意义 所谓造物主有为什么藏起来呢?

发表于 2018-8-29 15:41 |显示全部楼层
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我个人推崇病毒进化论  病毒与单细胞生物是同一时期并列的,他们由于极复杂的环境诞生的同一源的分支。所以最古老的病毒里面的序列拥有直接匹配作用于所有生物的源代码,合理利用的情况下可以让我们的基因更加完善。
年轻人,我觉得你很有潜力,来国务院办公吧
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发表于 2018-8-29 15:42 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-29 15:40
当然有意义 所谓造物主有为什么藏起来呢?

你真够轴的 ,平时也是很自我的人吧。

你给我个理由,他为什么一定要让你看到?也许让你看到那天,游戏就结束了呢?

发表于 2018-8-29 15:42 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2018-8-29 15:42
你真够轴的 ,平时也是很自我的人吧。

你给我个理由,他为什么一定要让你看到?也许让你看到那天, ...

有什么理由不让人看到呢?你又不是它?

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