咋办呢? 80多岁的父母养老问题? 天堂里的父亲,希望一切安好!! 08.06.2017 (close forever))

aumount

wunaidesixu 发表于 2017-2-23 14:05
23/02/2017
不算更新的更新

LZ还指望哥姐能帮你吗? 一个个 那么冷血自私, 要想帮 早开口劝你妈了.
你妈骂你不孝, 那让他们觉得哪个孝就搬过去好来, 何必懒在不孝儿的家里.

LZ,看来让他们搬出去住,不太现实. 只有你们租房住外面, 让他们出房租. 能做到这样就很不错了.

luckynumber

楼上很多人劝楼主离婚，别的不说这样对小孩不好吧。

jack2k

linacheng 发表于 2017-2-24 12:25
好可憐的老人家

这老人家可不是可怜，而是太自私。
做事不公正，不透明，凡事任性。

meixinqing

luckynumber 发表于 2017-2-24 16:07
楼上很多人劝楼主离婚，别的不说这样对小孩不好吧。

离婚不会对LZ老婆不好

至于对小孩好不好，就看LZ怎么做了

现在的情况，对LZ小孩好吗？爷爷奶奶吃住伺候全靠自己父母，然后有好处全给法国的堂哥。这样环境下长大的孩子，要么嫉妒心重，要么跟LZ一样极其包子。更不要说孩子本来应该得到的物质上的照顾了

meixinqing

luckynumber 发表于 2017-2-24 16:07
楼上很多人劝楼主离婚，别的不说这样对小孩不好吧。

这里很多网友建议LZ离婚，并不是建立在LZ夫妻感情破裂的基础上的，只是在LZ现在的情况下，提出的一个策略，其中心思想是

把LZ老婆从经济和精力中解放出来


LZ想做孝子并没有错，LZ哥姐不作为，LZ愿意看母亲可怜愿意承担养老也无可厚非，他自己做就可以了。但是LZ父母没有生养LZ老婆，从描述看也没怎么带LZ两个孩子，反而对远在法国的大孙子各种宠爱。LZ父母在自己经济可以自给自足养老的情况下，只出很少的钱，大部分靠LZ夫妻补贴，然后把自己的钱攒下来偷偷给大孙子 --  LZ父母有收入，在有澳洲身份的基础上，LZ老婆没这个义务用自己的钱补贴公婆养老，即使LZ父母的收入养老金不够用，申请政府补贴也好，换小房子住也好，让兄弟姐妹平摊也好，不管怎么样全让LZ夫妻出钱是不合理的。注意不是LZ一个人，是LZ夫妻，养一家四口的LZ夫妻。更别说现在的情况，老太太明明有钱不给自己花要花儿子的，然后寄钱给大孙子，可以认为是LZ老婆在补贴LZ的大侄子了。还有人说钱不够找岳父母的，这脑洞开的更大，变成岳父母补贴自己大侄子了

再说说精力的投入。家有生病的老人需要操的心就不说了，LZ父母每次住院，两口子请假照顾，一日三餐伺候，其中的经济成本是多少？假期本来是可以自己生病休息或者带孩子holiday的，按照工资标准，一天休假的成本可以算出来。别说父母不习惯医院餐一定要家人送，这个也可以雇华人的阿姨做饭送饭的，显然LZ和父母也没有把这些算做成本。不是我劝LZ跟自己父母计较，现在的情况是，LZ自己出钱出力不说，还并不落好。这样的情况下，不管LZ怎么包子吧，LZ老婆何苦热脸帖人家的冷屁股，有那些时间和精力，不如多为自己赚点钱，多照顾照顾孩子，为自己，为孩子多留点后路。

所以现在这种情况下，把LZ老婆和LZ的经济精力分开来，LZ老婆专心管自己和娃，LZ在付过抚养费，尽父亲的责任之余专心给二老养老，是目前LZ不愿意做恶人，不能不管老人这种情况下最妥协的处理办法了。

LZ夫妻都是善人，夫妻缘分也不是说没了一纸婚书就断了的。等LZ了却了这件事，相信以后夫妻的日子才能过的更好。不然只能是把小家往更深的泥潭里拖。

澳洲小马哥

现在这种情况下，
对老父母来说：最优
对其他兄弟姐妹来说：最优
对LZ家来说：最差

最有可能争取的方案-按顺序：
1，如果暂时住到悉尼姐姐家：
父母：次次优
美国法国兄妹：最优
悉尼姐姐：最差
LZ家： 优

2，回国养老子女轮流照顾

父母: 最差
悉尼法国美国子女：次差
lz家：次优

3. 父母在堪培拉租房子住， 国内房产处理然后作为养老费用。LZ作为监护人。
父母： 次优
美国法国悉尼：还是优
LZ家：次优

4， 申请公房--但是多长时间能申请到？

父母： 次优
悉尼法国美国：最优
LZ家：次优

5， 进养老院，处理国内财产--难度很大

父母：最差
悉尼美国法国：优
LZ：次优


6. 送父母去美国法国-可能性不大

父母：次次优美国法国
美国法国：最差
悉尼： 最优
LZ家： 最优

7. LZ家出去租房子，父母在自己家--责任一样重，自己细腻法国美国还有贴房租
父母： 最优
悉尼法国美国：最优
LZ家： 更差极差


所以悉尼的姐姐是最害怕你送父母到她家，她马上就会从最优变成最差选择。 LZ目前就要联合悉尼的姐姐给其他两个压力，然后最有可能的时选择第三项。
接下来的第三次家庭会议你联合悉尼的姐姐一起提出。

ilovmd

这个帖子看的真心塞，真的，就象有什么东西卡在嘴里吐不出来的感觉一样！

真的不愿意相信楼主的一家走到了现在的这样的困境，可是有时候家务事就是理不请的。
我看到很多人建议楼主做恶人，可是很多时候不是我们不想做恶人而是情况更本不允许我们做，现在楼主的情况就是了。

不知道也不明白为什么楼主的亲妈为什么不能为自己一起住了10年的儿子想一下，其实她只要换个角度替楼主想想，就应该明白10年是一个什么概念，而且她不是只生了这一个儿子，如果她真的认为楼主不孝，那么还继续留在楼主家做什么呢？

alexzhou79

家家都有本难念的经，很多老人的确都很固执，根本不会考虑子女的实际困难，反而把孝顺强行套在了子女的身上，很无奈啊~~~

hsqhguh

澳洲小马哥 发表于 2017-2-24 16:38
现在这种情况下，
对老父母来说：最优
对其他兄弟姐妹来说：最优

好厉害透彻的分析 解决问题的关键是道德底线 谁的道德底线越低 谁最优

lch54909

我认为你父母坚持和你们过，那他们百年之后，所有财产要归你们夫妻。我们老家都是这样。如果你和你父母经济情况不好，其他兄弟姐妹要给抚养费的。遗嘱一定要写好。
和父母谈一下，拿些钱出来，帮你们换间大房子，最好是祖母房的。方便照顾。
目前让你姐把父母接到悉尼住几天，换个环境吧!
你们照顾父母会有福报的。

nigelfang

看了大半，我都替楼主心伤。请坚强我没有什么好方法

蜜糖吐司

ilovmd 发表于 2017-2-24 17:02
这个帖子看的真心塞，真的，就象有什么东西卡在嘴里吐不出来的感觉一样！

真的不愿意相信楼主的一家走到了 ...

看后和你感受一样，感觉就是有哪里特别的不舒服，说不出来的感觉。

首先要很肯定和尊敬楼主赡养父母的行为和十年的坚持。

个人觉得楼主母亲是觉得在四个孩子都还年幼的时候，他们可能觉得楼主是最小的，有可能那个时候他们给的关爱和生活品质是最好的。 而前面的大哥大姐相对来说肯定没有享受到楼主小时候的待遇。 那么母亲会不会觉得有点小愧疚对于他们，有可能在小的时候，你得到的关爱比哥哥姐姐们多。而且在中国有些地方的母亲会有长子的观念和长孙的观念，这也是为什么她会那么看中在法国的大哥的小孩。

其实真的觉得有可能的话就在家的旁边租一个一室一厅的公寓，然后每天可以去看看，也能在家吃饭。费用让四兄妹共同承担，这样对楼主比较好点。

cauliflower

请问有没有谈那个2万块，楼主妈对这个有什么解释

lch54909

担心楼主崩溃，联系一下心理医生，专业人士可以帮你解开好多心结。我去年也是因为父母的问题，终于熬成焦虑症患者。
看过心理医生后，我的很多心结打开了。我现在会经常给我那偏心的妈打电话，邮保健品。无视我那无耻的贪婪的骗子姐夫。现在连我姐都不会和我抱怨老妈有多难照顾，老公有多不争气。
楼主现在的僵局，现在的无法作为，都是过不了心理关。看心理医生吧。

企鹅男孩

LZ, 你不能自己租个房，让老婆孩子搬出去住吗？

何必一定要老的搬出去

lch54909

cauliflower 发表于 2017-2-24 20:20
请问有没有谈那个2万块，楼主妈对这个有什么解释

这是根刺。偏心的楼主妈一定有说辞的。到最后被扎疼的一定是楼主。

anjel

澳洲小马哥 发表于 2017-2-24 16:38
现在这种情况下，
对老父母来说：最优
对其他兄弟姐妹来说：最优

并不觉得悉尼姐姐会同意第三项

如果悉尼和其他兄弟姐妹们一样，要求父母继续跟lz住，同时国内房产不许动
结果是lz继续被欺压，其他人继续优，父母百年后还分到1/4遗产，甚至变优+

如果悉尼改变立场和lz一起劝父母变卖房产租出去住
虽然悉尼还是优，但父母过世后遗产变少了，达不到上面的优+方案

尤其现在母亲又赖在lz身上，脾气又不好
实在找不出她会帮lz出头的理由

anjel

waterjuice 发表于 2017-2-24 12:33
我是过来人，

你这套房子根本卖不掉。

奶奶过世后已经卖掉了

和其他兄弟姐妹协调到均同意放弃claim该房产权后才买的

似乎是立过书面协议的，没办法，防人之心

luckynumber

meixinqing 发表于 2017-2-24 16:38
这里很多网友建议LZ离婚，并不是建立在LZ夫妻感情破裂的基础上的，只是在LZ现在的情况下，提出的一个策略 ...

我其实很赞同你说的一切，就是觉得离婚这个方案有点极端。。不过，按楼主家人的性格他不极端点是搞不出什么结果来的，也许真就必须不破不立才行。

leelingqing

悲哀! 楼主的例子说明, 这个世界越自私的活得越自在, 越善良的活得越辛苦!

cerinahe

给你的哥哥姐姐们打电话，告知他们你目前不在家住了，要求他们去照顾你爸爸妈妈。

lostbf

企鹅男孩 发表于 2017-2-24 20:30
LZ, 你不能自己租个房，让老婆孩子搬出去住吗？

何必一定要老的搬出去

你出钱?站着说话不腰疼

企鹅男孩

lostbf 发表于 2017-2-24 21:11
你出钱?站着说话不腰疼

说话这么冲

LZ都说了要给父母租房，只是担心父母不愿意搬过去

alyssa

从理论上来说吧。
钱是用来养老的，不用就是楼主的负担。

这就是到了该用钱的时候了。

maxiaoc

其实，只要楼主父母的pension 交给楼主支配就好了。

bhua9

lklfirst 发表于 2017-2-24 08:43
养老这事，总是孝顺的孩子多付出，这是一定的，因为越孝顺越不能狠心，看不得自己父母受苦。
而养老，是人 ...

人性就是这个样子的.　
父母溺爱的孩子,　多混帐.　父母苛待的孩子,因为渴望父母的认可,　反而对父母付出更多.
而且亲人之间,　照样欺软怕硬,　专门欺负好说话脸皮薄的那个.

所以早点认清人性的真面目,　在遇到这种原则问题的时候,　一定要一开始就把话说清楚,　把责任分好,　才能保护好自己的小家庭.　可惜国人多爱面子,　不喜欢一开始把问题挑明,　到最后往往一团乱麻.

cmsj

bhua9 发表于 2017-2-25 09:15
人性就是这个样子的.　
父母溺爱的孩子,　多混帐.　父母苛待的孩子,因为渴望父母的认可,　反而对父母付出 ...

这样的例子见过很多

cute-hebe

觉得楼主的老婆实在太好太好了，很多细节都感觉的出，这种情形下还能配合楼主，楼主一定要更加爱护她

sophiaxie

cerinahe 发表于 2017-2-24 09:10
给你的哥哥姐姐们打电话，告知他们你目前不在家住了，要求他们去照顾你爸爸妈妈。 ...

呵呵，估计打电话也没用。钱都不愿意出一分的，会飞来澳洲?
比较现实的办法:1) 楼主继续给父母养老，楼主卖房子，再买一个大一点的，起码4-5个bedroom的大房子，这样两个女儿一人一个房间，5房的话，将来还可以有保姆住的房间。当然现在澳洲房价飞涨，5房的house估计价格不菲，需要父母卖掉国内的房子资助楼主。
2) 如果第一条行不通，那么你和悉尼的姐姐一人照顾一年，轮流吧。法国的哥哥和美国的姐姐出钱。
3) 父母回国养老，雇保姆。费用四个子女平摊。

咖啡猫猫鱼

帮顶，都不容易啊