最新消息：这一刻 Optus正常了，希望能保持

cokey

下面的图的数据应该比较新，圈着的就是澳洲的国际接入节点

cokey

这个是最新的PACNET的submarine cable图，根据tracer分析，Optus应该是先走红线的AJC，转紫色AAG，再转黄色和黑色EAC-C2C到北京

sssddt

cokey 发表于 2014-3-15 23:16
大哥，无语了，看来你真的是不懂。GFW不是一个机构，而是一个设备

防火长城（英语：Great Firewall，常 ...

这些多年前的旧闻不要拿出来显摆了，对方某的了解可能我比你多。
你要明白，任何设备都需要人去操控，管理，而管理这些设备的人不可能没有组织，这好比一个国家有了短程导弹就有导弹部队，有了核武库就有战略核武器部队，一般说核武库既指设备，又指部队。回到GFW，如果真如某些人描述的那样庞大，坚固，一统中国的网络，今天搞死这个，明天搞死那个，具有在中国境内最高级别的管理权限，甚至为过滤敏感信息把optus的路由乃至整个亚太线都干掉了，没有一个机构组织行吗？靠中国电信，中国移动，中国联通就能做到的吗？没有一个钦差大臣级别的授权，谁搭理你呀！
多年以前GFW概念刚出来了时候，某些境外组织指责中国的时候，使用GFW概念的时候，可不是指设备哦！而是明明确确说GFW是一个机构，甚至把方某作为这个机构的领军人物围剿的。

sydney22

热烈祝贺两会结束！终于可以安心上网了

sssddt

cokey 发表于 2014-3-16 00:06
这个是最新的PACNET的submarine cable图，根据tracer分析，Optus应该是先走红线的AJC，转紫色AAG，再转黄色 ...

到关岛以后是根据互联网数据传输规则自由流动的，可能经日本本土直达中国，可能经日本韩国进入中国，也可能先绕道美国再经连接亚洲和美洲的橫跨太平洋的光缆，进入中国，而第三种情况最有可能发生，根据互联网规则，访问.com等顶级域名网站必须先经过美国，中国境内前些年设了一个根服务器的镜像，内地用户可以下不绕道美国，海外用户除日本基本上都须经美国中转。
用户数据一旦进入互联网，行走路线有多重选择，不会在一棵树上吊死，网络连接运营商一般购买或者说租用带宽，不可能也不允许购买或租用一对或几对光纤，全球所有跨洋跨洲的光缆基本上由美国为首的跨国公司掌控，经营，上了互联网，待遇都一样，optus情况有点匪夷所思，除了它自身的设备原因，不可能有其它，所谓上游的问题，所谓重做路由只是optus的一种说辞，当然，所谓亚太线路上有敏感信息招致误伤optus的说法更是荒诞的自说自话！

另外需要说明的是，中国的互联网出入关口有三处:青岛，上海，汕头，并非北京。

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 08:27
这些多年前的旧闻不要拿出来显摆了，对方某的了解可能我比你多。
你要明白，任何设备都需要人去操控，管 ...

你继续撑，呵呵

先说GFW是个部门，现在有改变概念说是GFW是哪个部门管理。好，我告诉你。

而且GFW不是什么外国敌对势力臆造的，是中国官方承认的，你再国内从事过网络安全工作，就不会说什么GFW是一个部门，不会说GFW是外国政府乱说的！请问你，没有GFW，中国政府是怎样封杀FACEBOOK、twitter，没有GFW，GOOGLE怎会在吧大中华服务器改到香港后，国内用户经常访问不到！

请不要再跟我扯其他，每次我问你问题你都没正面回答

1、请问你现在认为这次Optus的网络问题是出在哪里？是不是还是说香港设备问题？
2、FACEBOO、twitter、google是怎样并拦阻封杀的，如果不是GFW？
3、一个了解GFW的人，还会问GFW是什么部门、什么级别待遇、什么


GFW是“国家信息关防工程”的一个子工程，直接上级是国家信息化工作领导小组和信息产业部是政治局亲自抓的国防工程。这个工程主要监测发现有害网站和信息，IP地址定位，网上对抗信息的上报，跟踪有害短信息和及时进行封堵。 江澤民，朱镕基，胡錦濤，李岚清，吴邦国等多次视察该工程“国家信息关防工程”包括 “国家信息安全管理系统 工程代号为005.还有国家信息安全016工程等等，GFW主要是舆情情报系统的工具，而金盾主要是公安系统的工具。GFW的总支持者是负责宣传工作的李长春，和张春江、江绵恒最初的主要需求来自政治局政法委安全部610办 ；而金盾的总支持者是公安系统的高层人士，主要需求来自公安部门。GFW主外，作网络海关用；而金盾主内，作侦查取证用。GFW建设时间短，花费少，成效好；而金盾 建设时间长，花费巨大（GFW的十倍以上），成效不显著。
　　GFW依附于三个国家级国际出入口骨干网交换中心从CRS GSR流量分光镜像到自己的交换中心搞入侵检测，再扩散到一些放在ISP那里的路由封IP，位置集中，设备数量少；而金盾则是公安内部信息网络，无处不在，数量巨大。GFW的科研实力雄厚，国内研 究信息安全的顶尖人才和实验室有不少在为其服务，比如哈工大信息安全重点实验室、中科院计算所 软件所 高能所 国防科大总参三部 安全部9局 北邮 西电 、 上海交大 北方交大 北京电子科技学院 解放軍信息工程学院 解放軍装甲兵工程学院 信产部中电30所 总参56所等等；另外几乎所有985 211高校都参与此工程 一些公司商业机构也参与某些外围工程项目如 Websense packeteer BlueCoat 华为 北大方正 港湾 启明星辰 神州数码也提供了一些辅助设备 中搜 奇虎 北京大正 雅虎等等参与了搜索引擎安全管理系统 在某些省市级的网络机房里，接入监控的部门就五花八门了，有安全、公安、纪检、部队，等等部署的设备也是五花八门 正规军 杂牌军 洋外援各自为战
　　而金盾的科研实力较弱，公安系统的公安部第三研究所信息网络安全研发中心、国家反计算机入侵与防病毒研究中心都缺乏科研力量和科研成果，2008年8月成立信息网络安全公安部重点实验室想 与哈工大的重点实验室抗衡，还特意邀请方滨兴来实验室学术委员会，不过这个实验室光是电子数据取证的研究方向就没什么前景，而且也没什么研究成果。GFW之父方滨兴没有参与金盾工程，而工程院里在支持金盾工程的是沈昌祥；实际上那个公安部重点实验室的学术委员会名单很是有趣，沈昌祥自然排第一，方滨兴因为最近声名太显赫也不好意思不邀请他，方滨兴可能也有屈尊与公安系统打好关系的用意。

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 09:27
到关岛以后是根据互联网数据传输规则自由流动的，可能经日本本土直达中国，可能经日本韩国进入中国，也可 ...

看来你真的不懂，我再告诉你

“到关岛以后是根据互联网数据传输规则自由流动的，可能经日本本土直达中国，可能经日本韩国进入中国，也可能先绕道美国再经连接亚洲和美洲的橫跨太平洋的光缆，进入中国，而第三种情况最有可能发生，根据互联网规则，访问.com等顶级域名网站必须先经过美国，中国境内前些年设了一个根服务器的镜像，内地用户可以下不绕道美国，海外用户除日本基本上都须经美国中转。”

谁跟你说访问.com等顶级域名望着那都要先讲过美国！都要去美国那是叫做：域名解析！因为域名根服务器都在美国，所以理论上数据如果使用域名作为地址的，都要在根服务器先进行解析为iP地址，如果数据是直接以IP地址作为目标地址，就不用进行解析。而且现在很多都有DNS服务器，它们会自动跟美国的根服务器同步，所以不一定要到美国就能解析。1月份中国出现DNS污染，就是国内dns问题。在DNS解析后，数据是根据ISP设好的路由进行跳转，没什么所有数据都先去美国。


“用户数据一旦进入互联网，行走路线有多重选择，不会在一棵树上吊死，网络连接运营商一般购买或者说租用带宽，不可能也不允许购买或租用一对或几对光纤，全球所有跨洋跨洲的光缆基本上由美国为首的跨国公司掌控，经营，上了互联网，待遇都一样，optus情况有点匪夷所思，除了它自身的设备原因，不可能有其它，所谓上游的问题，所谓重做路由只是optus的一种说辞，当然，所谓亚太线路上有敏感信息招致误伤optus的说法更是荒诞的自说自话！”

这句话也是错的，一个地区到另外一个地区的路由是预先设置好的，没有什么多重选择，最多最多是有一条冗余线路，Optus给多少钱，pacnet就做多少事。但Optus无论正常还是不正常，他到中国都是同一条路由（前面tracer图已证明），这就证明他们没有什么多重选择！而且Optus只能控制澳洲境内，一到submarine calbe就是PACNET的问题，如果你说是设备问题，请问为什么同一路由下，香港没问题、韩国没问题？这个你怎样解释?


“另外需要说明的是，中国的互联网出入关口有三处:青岛，上海，汕头，并非北京。”

青岛是入口，但数据审查分别是在北京、上海、广州

而且我再次问你一下，中国政府承认的数据审查是通过什么来实现的？不是GFW，那请问是什么设备？对互联网数据进行审查的是：
什么的机构名称？
最高长官？
隶属部门？
编制规模？
总部所在地？
分支机构？
职责范围？
运作模式？
处理程序？
对外联系方式？

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 08:27
这些多年前的旧闻不要拿出来显摆了，对方某的了解可能我比你多。
你要明白，任何设备都需要人去操控，管 ...

你说GFW是敌对势力乱说的？给你看看外交部发言人的回答，看你还有什么好说！


2007年4月1日下午，中国外交部发言人刘建超主持例行记者会。
在会上有记者问道："外界盛传中国政府秘密实行网络审查，耗巨资修建国家级防火墙——GFW，对境外网站实施域名劫持、IP封锁、和关键字过滤。请问您对此有何评论？"
刘建超回答道："构建社会主义和谐社会已经被提升为我国的一项基本国策。为了网络社会的和谐，我国政府正在不遗余力地净化互联网。GFW是我国独立研制和开发的国家级网关，是金盾工程的重要组成部分，具备智能、隐蔽、低噪音等特点，填补了国内外多项空白。GFW在构建和谐社会的行动中发挥了至关重要的作用。比如说：由反华势力操控的维基百科，充斥着对我国政府的污蔑和诽谤。在天安门事件中没有死一个学生，这是国际社会的普遍共识，而维基百科却在相关页面中反复提及开枪和死
人，这是与事实严重不符的。在封锁了该网站以后，我国的犯罪率下降了0.00012个百分点，人均GDP提高了3.14159个百分点。
此我想重申一下，对社会和谐不利的因素除了反动内容，还包括宣扬暴力、色情、封建迷信等内容。我国政府建造GFW的终极目标是让人民只能在互联网上接触到积极向上的红色主旋律。由于我们很难通过Google发现淫秽色情网站，所以GFW在封锁色情信息方面还比较薄弱。如果有人知道境外色情网站的网址，尤其是中文的，欢迎举报。政府的举报邮箱是gfw@china.com.cn。不过那个邮箱基本上没人查看，所以强烈建议举报到我的个人邮箱：jian...@gmail.cn。谢谢。"

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 08:27
这些多年前的旧闻不要拿出来显摆了，对方某的了解可能我比你多。
你要明白，任何设备都需要人去操控，管 ...

GFW不存在？看看人民网今年1月份的文章，看清楚是人民网，它是引用华盛顿邮报的新闻，如果华盛顿邮报的新闻有假，人民网还会引用吗？自己懂脑子想想吧，人民网都承认GFW防火墙的存在了！

http://mobile.people.com.cn/n/2014/0124/c183175-24216224.html

原标题：听美国专家揭秘中国互联网瘫痪的原因
　　《华盛顿邮报》发表了一篇文章，援引美国专家的分析讨论本周二中国发生的大规模域名解析故障，这件事基本确定是防火墙的一次操作失误。

　　中国政府屏蔽网站是利用了互联网架构的一个弱点。当用户在浏览器上输入一个域名如Facebook.com，请求会先发送到一个DNS服务器，服务器会将域名解析到一个正确的IP地址——计算机识别彼此的一串数字。防火墙使用的DNS污染方法会将域名解析到一个错误或伪造的IP地址。

　　周二的问题是所有的.com、.net和.org域名被解析到美国动态网的一个IP地址。加州伯克利国际计算机科学学会的研究员Nicholas Weaver认为，防火墙的工作人员在输入新的屏蔽规则时将“Block everything going to this IP address”错误输入为Block everything by referring to this IP address”。

　　网站性能跟踪顾问Heiko Specht的测试显示，事故发生时中国至少80%的常见域名不能正常工作。

sssddt

cokey 发表于 2014-3-16 12:33
你继续撑，呵呵

先说GFW是个部门，现在有改变概念说是GFW是哪个部门管理。好，我告诉你。

说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位，院校几乎一网打尽，好似全民经商全民炒股一样搞GFW，这种把许多职能部门的工作凑在一起，看似很庞大庄观，以求吸引眼球，只有你这种人才会彻底信服。
中国当然有网络安全管理，包括各种级别的防火墙，包括屏蔽防问境外中国政府认为有害的网站的请求，包括阻止获取有害资讯的请求，包括阻止境外组织和个人对中国重要目标的网络攻击，等等。
我是怀疑GFW的存在，因为有些人一旦中国发生网络事故总住GFW上扯，甚至境外发生网络故障也住GFW上扯，包括这次optus用户不能访问中国网站也有人往GFW上扯，这个被夸大，被妖魔的GFW已经不是防火墙的概念了。
optus固定宽带用户不能访问中国网站的问题我已说过多次，就是optus的设备问题，你再三追问有什么意思啊！

alphaseeking

sssddt 发表于 2014-3-16 14:15
说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位， ...

感觉你没用过国内的网络，各种屏蔽和过滤，不单是有害网站，正常健康的网站都上不了，有时连不沾边的编程网站都波及了
其实哪个国家都有过滤和监控，但国内的实在过了，可以合理猜测optus的故障是国内有关部门人为造成的
如果是Optus的设备造成的，或许也有可能，但不知你为什么这么肯定，如果你有内幕或者什么证据数据，请出示，好投诉Optus，如果你没有很确凿的证据数据，死咬着Optus，也没什么意义，不爽就换Telstra

sssddt

cokey 发表于 2014-3-16 12:54
你说GFW是敌对势力乱说的？给你看看外交部发言人的回答，看你还有什么好说！

你这篇博文是伪造的，我不是说你伪造，而是原文的初始作者。
看来你是有点分不清楚是非黑白！

sssddt

cokey 发表于 2014-3-16 13:03
GFW不存在？看看人民网今年1月份的文章，看清楚是人民网，它是引用华盛顿邮报的新闻，如果华盛顿邮报的新 ...

人民网是改变许多，从过去的一边倒，到现在兼听各种声音。你还是习惯于过去的思维方式，认定人民网对自身不利的观点一定不会发表，凡是发表的一定是事实。
你错了，应用转载不等于认同肯定文章观点。这一点和世界上各国的主流媒体的通行做法是一致的。

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 16:07
人民网是改变许多，从过去的一边倒，到现在兼听各种声音。你还是习惯于过去的思维方式，认定人民网对自身 ...

如果防火墙不存在，人民网会转载吗？

即使转载，人民网作为官方媒体，怎么光转载不澄清呢？

你都说了”中国当然有网络安全管理，包括各种级别的防火墙，包括屏蔽防问境外中国政府认为有害的网站的请求，包括阻止获取有害资讯的请求，包括阻止境外组织和个人对中国重要目标的网络攻击，等等“

你说的各种级别的防火墙不就是GFW吗？或许你说他们不叫GFW，但请问实际上和GFW有什么区别呢？

竟然你承认中国有网络管理，有各级别防火墙，而且这次丢包是出现在中国骨干网之后，那你为什么中国防火墙导致这次网络故障的可能性比Optus设备故障的可能性更大呢？

cokey

sssddt 发表于 2014-3-16 15:55
你这篇博文是伪造的，我不是说你伪造，而是原文的初始作者。
看来你是有点分不清楚是非黑白！ ...

你说不信那段文字，冇问题，给你一篇《环球时报》的文章看看，知道《环球时报》是什么背景，不用我解析了。

这篇文章的名字是《Great Firewall father speaks out》，是方滨兴的专访！请问GFW的存在与否还需要争论吗？中国政府没承认吗？

http://www.china.org.cn/china/2011-02/18/content_21951602.htm

http://english.sina.com/china/p/2011/0217/360409.html

文章开头第一句就是：The father of the Great Firewall of China (GFW) has signed up to six virtual private networks (VPNs) that he uses to access some of the websites he had originally helped block.

你再就GFW的存在与否争论，已经没有任何意义了。

兔兔狗

完全不理解楼上几层在研究什么    是说optus的问题是出自自身 还是被国内封杀对吗  我是不是应该换T家就没事了

sssddt

兔兔狗 发表于 2014-3-16 19:25
完全不理解楼上几层在研究什么    是说optus的问题是出自自身 还是被国内封杀对吗  我是不是应 ...

正解！赞一个！
TPG，dodo也成！

chesecake

兔兔狗 发表于 2014-3-16 19:25
完全不理解楼上几层在研究什么    是说optus的问题是出自自身 还是被国内封杀对吗  我是不是应 ...

米兔，完全不了解讨论的是什么，也懒得了解，反正就是弃optus就对了

cokey

兔兔狗 发表于 2014-3-16 19:25
完全不理解楼上几层在研究什么    是说optus的问题是出自自身 还是被国内封杀对吗  我是不是应 ...

如果可以换，早就换了，可惜我这些一个月几个T数据流量的用户，除了Optus，没有其他好选择了

所以要确定问题所在，免得骂娘骂错了，呵呵(paopaobing(47))

alphaseeking

cokey 发表于 2014-3-16 19:32
如果可以换，早就换了，可惜我这些一个月几个T数据流量的用户，除了Optus，没有其他好选择了

所以要确定 ...

很好奇，怎么存储这么多数据，要多大的NAS？

水星浪子

sssddt 发表于 2014-3-16 15:15
说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位， ...

ｌｚ的数据在支撑他的论点，而且目前看来也许是对的。如果你不同意，请具体指出来哪些不对。

我看你没什么谈网络方面的原理，或者列举任何数据来支撑你的观点。

你说了一堆的论点但是没有数据（证据）支撑你的观点。这在以前我们辩论队是必输无疑的。

另外，网络原理并没有你想象那么复杂的，也就是路由，交换，加密，嗅探等技术。就是ＣＣＩＥ的课程里面也没有什么大不了的秘密。任何人想看都可以去下载来看的。

土共也许没有想屏蔽Ｏｐｔｕｓ，但是ＧＦＷ估计是误伤也很可能。

我也宁愿相信是其他原因。但是作为澳洲骨干级别的ＩＳＰ，几个月都不能解决这个问题．．．

水星浪子

cokey 发表于 2014-3-16 20:32
如果可以换，早就换了，可惜我这些一个月几个T数据流量的用户，除了Optus，没有其他好选择了

所以要确定 ...

岛国的动作片你都有全集么？方便共享下？

水星浪子

sssddt 发表于 2014-3-16 15:15
说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位， ...

“optus固定宽带用户不能访问中国网站的问题我已说过多次，就是optus的设备问题。。。”

设备不行？你真的确定是设备问题？是说设备的带宽不够，不支持那么大流量还是不支持什么？有什么具体的证据么？

水星浪子

sssddt 发表于 2014-3-16 15:15
说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位， ...

“说了半天还是维基百科上拼凑的那些内容，尽可能罗列单位名录，把国内IT产业，通信业，有实力的科验单位，院校几乎一网打尽，好似全民经商全民炒股一样搞GFW，这种把许多职能部门的工作凑在一起，看似很庞大庄观，以求吸引眼球，只有你这种人才会彻底信服。
中国当然有网络安全管理，包括各种级别的防火墙，包括屏蔽防问境外中国政府认为有害的网站的请求，包括阻止获取有害资讯的请求，包括阻止境外组织和个人对中国重要目标的网络攻击，等等。
我是怀疑GFW的存在，因为有些人一旦中国发生网络事故总住GFW上扯，甚至境外发生网络故障也住GFW上扯，包括这次optus用户不能访问中国网站也有人往GFW上扯，这个被夸大，被妖魔的GFW已经不是防火墙的概念了。
optus固定宽带用户不能访问中国网站的问题我已说过多次，就是optus的设备问题，你再三追问有什么意思啊！”

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ＧＦＷ是确切存在的，人家早承认了。你却说“怀疑”，你能说出这个话只能说明。
１，你不是ＩＴ人士。（好像你又懂点）。
２，你睁着眼睛说瞎话．．．．我就不去探测你的目的了。

如果不是ＧＦＷ，你能解释下为什么国内上不了Ｙｏｕｔｕｂｅ？

cokey

alphaseeking 发表于 2014-3-16 21:12
很好奇，怎么存储这么多数据，要多大的NAS？

NAS用4个3T盘，但扣除备份后就是8T多点。


其实数据流这么大，不光都是下载的

cokey

水星浪子 发表于 2014-3-16 21:20
岛国的动作片你都有全集么？方便共享下？

年纪大了，不敢看太多岛国片了，怕受不了(paopaobing(12))

要在PT生存下去，没有unlimited流量不行啊。