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楼主:envoyzhang

[信息讨论] 钱荒下的中国——2013年宏观经济综述(转自6park的好文) [复制链接]

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发表于 2014-1-10 03:12 |显示全部楼层
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纯粹瞎鸡巴白虎
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发表于 2014-1-10 10:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 上书房行走 于 2014-1-10 11:44 编辑

要想延续20年繁荣,很简单。学邓小平在意识形态上进一步开放,比如承认私有物权。必然能爆发强大生机。改革开放靠什么?就是姓社姓资的问题得到了突破,什么经济特区那些都是细节问题。

现在拿什么土地流转做文章,温铁军说过过去改开二十年享受正是土地红利,农民的养老,医保都在自己土地上出了,所以我们的制造业的人力资源成本才如此的低。想想也不无道理。

土地流转归根结底在于中央无意还财税给地方,就寄希望于所谓的宅基地归属和城镇化能进一步提高土地价格,给地方政府一线生机。党中央真是一手好算盘,改开三十年,用土地代替了福利,现在还缺钱,干脆把这个生蛋的鸡给杀了,先凑合过个年。

天天梦想着把政治和经济剥离开,弄一些小把戏。还不如像邓小平那么务实一些,把政治的线给突破了,经济不就活了?

楼主转贴的文章只是分析一些细节的经济问题,在我看来,只要是这个脑袋-政治制度,和四肢-经济制度 不匹配的问题不解决,问题都是层出不穷的,到最后都能追到根子上。什么国进民退,股市IPO,钱荒,地方政府债务,国有银行债务。当然大家现在就是避而不谈,也知道除了邓,没有领导人敢碰这个政治红线。

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如如不动,是动中求静,如如不静,是静中求动,不可求大,不可求小,折中可生

发表于 2014-1-10 11:12 |显示全部楼层
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cui_ran 发表于 2014-1-10 03:12
纯粹瞎鸡巴白虎

请正经鸡巴白虎一个,中国印了全世界最多的钱,结果市场上却没钱。天大的讽刺。。。

发表于 2014-1-10 11:14 |显示全部楼层
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上书房行走 发表于 2014-1-10 10:08
要想延续20年繁荣,很简单。学邓小平在意识形态上进一步开放,比如承认私有物权。必然能爆发强大生机。改革 ...

所以文章说是死局,只能走一步看一步。就像你说的,可能在中国的前无古人后无来者的新体制下,有的一拼呢。哈哈,拭目以待。
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发表于 2014-1-10 11:17 |显示全部楼层
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good

发表于 2014-1-10 11:19 |显示全部楼层
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jiang413 发表于 2014-1-10 02:13
原文作者是我在新浪微博上follow的几个人之一,几乎每天都看一下他对经济热点问题的评价。从他的评价中能感 ...

请问作者是谁啊?我想关注一下,多谢
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发表于 2014-1-10 11:28 |显示全部楼层
此文章由 小安琪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小安琪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
文章写的不错。马克下来慢慢看。

发表于 2014-1-10 11:29 |显示全部楼层
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envoyzhang 发表于 2014-1-9 21:18
再复杂都好,城镇化基础前提就是要有钱,文章主要表达的就是个流动性问题,没有钱,专家们怕是要手挑是要 ...

有了资产,资金就不成问题。

至于流动性,我早说过经济危机本质不是因为资本匮乏,而是资本由于缺乏信心不愿意投入再生产;资本看到到新的增长点,流动性自然就来。


宅基地产权实际上是政府给几十年来受苦受难中国农民发的红利;城镇化意味者良好的道路交通,更多的公用设施,更多的学校,不管政府原初动机如何,对于农民来说它是真正的社会福利。
Never argue with stupid people. they will drag you down to their level then beat you with experience

发表于 2014-1-10 11:33 |显示全部楼层
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envoyzhang 发表于 2014-1-10 10:12
请正经鸡巴白虎一个,中国印了全世界最多的钱,结果市场上却没钱。天大的讽刺。。。 ...

您说的是M2?
Never argue with stupid people. they will drag you down to their level then beat you with experience

发表于 2014-1-10 11:34 |显示全部楼层
此文章由 忽然一周 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 忽然一周 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
微博是 蛮族勇士, 我看了下他在天涯上的文章,唱衰好几年了
他的的分析深得我心,但是有个问题,跳到结论太快,太偏激了, 事实上权贵能垄断的只有那么几大特殊行业,还有千千万万个行当,回国去看看大家的吃穿用度,就是知道内需还是很旺盛的。
即使有一亿人口的体制内吸血虫,以中国百姓的忍耐力,一样可以带病生存,别说两年不会变,十年后在说吧
北朝鲜天怒人怨这么多年,还屹立不倒呢
曳尾涂中
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发表于 2014-1-10 11:58 来自手机 |显示全部楼层
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悉尼墨尔本房市继续涨
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发表于 2014-1-10 12:12 |显示全部楼层
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太长

发表于 2014-1-10 12:25 |显示全部楼层
此文章由 wishpolo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wishpolo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 11:30 编辑

"中国的经济正在快速下滑,从15%以上的年度增速,剧烈的下降到不足10%,下降幅度超过50%,这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨,年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了,后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文。
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

发表于 2014-1-10 13:22 |显示全部楼层
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感觉和郎咸平一个风格。

发表于 2014-1-10 14:38 |显示全部楼层
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忽然一周 发表于 2014-1-10 11:34
微博是 蛮族勇士, 我看了下他在天涯上的文章,唱衰好几年了
他的的分析深得我心,但是有个问题,跳到结论 ...

发表于 2014-1-10 15:32 |显示全部楼层
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xuerzj 发表于 2014-1-9 16:49
看完了。文章比回复精彩的多!

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发表于 2014-1-10 15:35 |显示全部楼层
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melpipi 发表于 2014-1-10 15:32

Agree.

发表于 2014-1-10 15:35 |显示全部楼层
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能够拯救中国未来的,不是政府,不是国企,而是千千万万个中小企业。只有他们的繁荣昌盛,才能摆脱困境。所以我认为,马云在过去十年中国的影响力,比任何中国人都要强。

发表于 2014-1-10 16:39 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2014-1-10 12:25
"中国的经济正在快速下滑,从15%以上的年度增速,剧烈的下降到不足10%,下降幅度超过50%,这已经是不争的事 ...


本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 11:30 编辑


"中国的经济正在快速下滑,从15%以上的年度增速,剧烈的下降到不足10%,下降幅度超过50%,这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨,年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了,后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文。



整篇文章读下来他用的下滑都是想表达增速放缓。这个增速放缓也不是核心问题。只能说他的下滑表达不全面。你就是在这玩文字游戏而已,15%到10%增速应该叫增速放缓,但是叫下滑也没什么不对。我不认为有什么逻辑问题。发达国家3%到0.5%该怎么表达?增速放缓?衰退?经济下滑?你逻辑niubility很好你说说叫什么?就看个开头就玩文字游戏扣逻辑帽子真是没什么意思。只要大部分人能看懂就行。逻辑太好请绕行。



发表于 2014-1-10 19:38 |显示全部楼层
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静下心来读

发表于 2014-1-10 21:53 |显示全部楼层
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Firmly reckons it's time to fad the herd and be a true contrarian... waiting for a breakout to add to my long position
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发表于 2014-1-10 22:51 |显示全部楼层
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好文章

发表于 2014-1-11 00:07 |显示全部楼层
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本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 23:34 编辑
envoyzhang 发表于 2014-1-10 15:39
本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 11:30 编辑


作者说的是经济快速下滑,举的数据却只是增速放缓。不知道你怎么定义经济快速下滑和增速放缓的。难不成经济下滑其实也是增长,增长也可以是下滑?崔永元论证转基因大部分人通俗易懂,但不代表他的证明逻辑是对的。他用了很多例子和数据,但不代表这些数据和事实就足以推导出他想要的结论。

如果说不要逻辑才可以读这篇文章的话,当然要绕行。
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

发表于 2014-1-11 00:34 |显示全部楼层
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或许你的逻辑真和别人不一样吧,经济快速下滑和增速放缓有什么区别?快速,增速从15%到7%下降50%的速度不能叫快速下滑?从3%到0.5%主流媒体也会说是下滑,难道说增长了0.5%?你是不是认为负增长才叫经济下滑?我认为那叫经济倒退。文字游戏你也没玩对。多看看新闻吧。

日本政府预测明年经济下滑

2013-12-15 来源: 日本新闻网  | 发表评论         复制到剪贴板 收藏 大字阅读

日本政府14日对2014年度的国民生产总值(GDP)的增长率作出了预测,扣除物价增长变动因素,新年度的GDP的名义增长率预计为3.3%,实质增长率为1.3%。这一数据比今年8月的预测(实质增长1.0%)向上做了修正,但是将不2013年度的增长率减少一半。2014年的日本经济前景并不乐观。

     日本政府在今年8月时预测2013年度的实质增长率为2.8%,但是在2014年度,日本经济将会出现下滑,由于2014年4月开始,消费税从5%提高到8%,许多消费者赶在增税前购买大宗商品,而企业设备投资也赶在今年底完成订单,因此在2014年度,将会因增税而出现经济的反动下滑,消费市场可能会出现低迷状态。

     但是,日本的民间经济研究机构的41名经济学专家对于明年的日本经济更为担忧,据ESP公司汇总的专家预测意见称,2014年的实质经济增长率预计仅为0.8%,名义增长率为2.3%,这一数据与政府的预测有很大的差距。

发表于 2014-1-11 00:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 23:37 编辑
envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:34
或许你的逻辑真和别人不一样吧,经济快速下滑和增速放缓有什么区别?快速,增速从15%到7%下降50%的速度不 ...


童鞋,你不知道新闻里面最有价值的不是结论,而是数据么?
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

发表于 2014-1-11 00:36 |显示全部楼层
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wishpolo 发表于 2014-1-11 00:07
作者说的是经济快速下滑,举的数据却只是增速放缓。不知道你怎么定义经济快速下滑和增速放缓的。难不成经 ...

根本不用你去猜,因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑,现在你又说数据,实在没办法沟通,好在大家逻辑都没啥问题。
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发表于 2014-1-11 00:37 |显示全部楼层
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envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:36
根本不用你去猜,因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑,现在你又说数据,实在没办法沟通,好在 ...

你就这么喜欢下结论吗?
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

发表于 2014-1-11 00:38 |显示全部楼层
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envoyzhang 发表于 2014-1-11 00:36
根本不用你去猜,因为只有你混淆了下滑和增幅放缓。原来你说逻辑,现在你又说数据,实在没办法沟通,好在 ...

童鞋你想表达什么?我真是搞不清楚了。你提到的文章数据哪个有问题?逻辑的问题又在哪儿?请指明。

发表于 2014-1-11 00:40 |显示全部楼层
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"中国的经济正在快速下滑,从15%以上的年度增速,剧烈的下降到不足10%,下降幅度超过50%,这已经是不争的事实"

年度增速15%以上叫上涨,年度增速10%就叫经济快速下滑。作者的结论推导确实很Niubility 只是把“中国的经济增长速度”的后面四个字去掉就可以了。
开头就这样了,后面那么长估计乱下结论的情况不少。个人绝对不会把一开头就出现逻辑混乱的文章叫好文


逻辑问题在哪儿?数据错误在哪儿?我不喜欢下结论,喜欢下结论的是你吧,看都不看完结论就出来了。

发表于 2014-1-11 00:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 wishpolo 于 2014-1-10 23:45 编辑
envoyzhang 发表于 2014-1-10 23:40
"中国的经济正在快速下滑,从15%以上的年度增速,剧烈的下降到不足10%,下降幅度超过50%,这已经是不争的事 ...


你一定要说经济增速减缓就是下滑,我也没办法。还有人说经济增长15%是过热,要到8%才合理。现在又说10%就是快速下滑。没办法了,各有各的说法
治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

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