为什么我熬红了双眼，却还不赞成睡眠训练

琪宝贝

yoyola2009 发表于 2013-11-23 18:58
本来老二准备两个月就开始训练了 后来看她白天吃的少 没忍心 后来三个月自己到不要吃了 后来越睡越长 超过1 ...

我也觉的每个孩子是不一样的，像我儿子刚开始几个月，我一喂完就放下，他自己也能入睡，特别是月子那会，都不用怎么抱，我特轻松，哪知道越大了越不乖，晚上老醒，醒了就哭，越拍哭越大声，白天就是很乖的孩子，自己也能玩的。再一个我我外甥女，从出去到现在两个多月了，老哭，一定要有人抱，一放下就哭，有时候抱着睡着了，还没放下呢就醒了，特精……

hilltop-bear

ally78 发表于 2013-11-25 04:02
我记得抱起放下也是一种方法吗？

放起抱下是比较温和的方法，但放起抱下这个方法最危险的地方就是家长不知道什么时候抱起，什么时候该放下了。那么多人批评save our sleep，有多少人认真看过这本书？书里面就说了这个抱起放下的度怎么衡量。如果mm你做这个抱起放下已经几个星期，还是没有拖迟抱起的时间，提前放下的时间，我觉得这说明孩子学习自我安抚没进步，反而养成了很奇怪的安抚方式。当然这只是我根据你描述的感觉，是不是这样你自己想想。如果一直以往都要这样抱起放下，那你还不如抱着他睡没那么累。还有一点，抱起放下一定要在孩子还清醒的时候放下，弄到人家睡了才放下就还是抱睡。

hilltop-bear

ally78 发表于 2013-11-25 03:55
是的，不知道怎么让她接觉

所谓不会接觉就是因为孩子没有学会自我安抚。

May1511

ally78 发表于 2013-11-25 04:02
我记得抱起放下也是一种方法吗？

个人亲身体会，抱起放下法比较适用于特别难搞的宝宝，比如脾气倔强，一哭可以哭个几小时不停的那种。

我自己的娃就是这样的，由于小时候养成了坏习惯，试了好几种方法他都能跟你战斗很久不停地大声嚎，显然传统的关门走人宝宝自己哭一会睡着是没希望的，毕竟没几个做妈的真的能狠心听娃哭很久。最后还是这招抱起放下管用了，的确很难掌握尺度，得根据娃的反应自己捉摸调整，但神奇地在3天里改掉了我家娃抱睡哄睡的坏习惯。然后再循序渐进地尽量减少抱起的次数，从把娃安慰到不哭安静下来迷迷糊糊的时候放回小床，到一平静下来就放回去，最后不用抱起只要拍拍或嘘嘘就可以让娃入睡。当时我也考虑到这个方法可能会给宝宝混淆信息，但事实证明，自从在睡眠学校那几天戒掉了抱睡之后，回到家继续贯彻执行不妥协，经过一两个月的调整，娃自然而然的夜醒越来越少到现在基本睡整夜（偶尔会醒一次，可能是张牙难受吧，我也就进去把他抱起来稍微拍拍后背安慰一下，然后很快放回小床让他继续睡了）。

mamajia

顺其自然中,

May1511

特别反感这篇危言耸听的文章，利用妈妈们对宝宝的爱，用一些极端的例子毫无科学依据地吓唬误导大众，把好好的科学育儿方法妖魔化，冠冕堂皇地批判了半天也就是为了卖自己的书，竟然还到处被善良的妈妈们转贴

看了这种文章，新手妈妈当然容易信以为真，谁愿意做任何可能对宝宝的心灵造成伤害的事啊。自己当然也曾纠结过质疑过，但经过实践，在睡眠训练后明显现在宝宝睡得好，吃得好，玩得好，常常开心得咯咯笑，特别会跟大人交流，语言行动各方面都发展得非常好，我觉得带他去了睡眠学校是最正确的决定。如果早点懂得sleep training这个概念，从一开始就就帮宝宝建立健康的睡眠习惯，做妈妈会特别轻松，宝宝也会很开心。这要比养成了坏习惯再去纠正要容易得多。

echo_xujia

sabrina_fang 发表于 2013-11-23 06:15
两个娃的妈，都没有使用什么所谓的睡眠训练，妈妈爸爸就顶多辛苦那么几个月，大些了自然而然就会睡眠时间延 ...

绝对真理 非常赞同 极有同感

echo_xujia

maiche 发表于 2013-11-24 23:00
哭声免疫法就是自私的白种人为自己休息找的一个借口， 辛苦一点吧 过了这个时期再也回不来啦 人生不是可以 ...

反正各自训各自的孩子 各自对哭声的承受不同 自己的娃爱咋折腾都行。。当妈的自己开心 别后悔就行

ally78

hilltop-bear 发表于 2013-11-25 09:08
放起抱下是比较温和的方法，但放起抱下这个方法最危险的地方就是家长不知道什么时候抱起，什么时候该放下 ...

是的这个度比较难现在有老人在所以我并不敢让她吼太久等老人回去了试试看。但我纠结的是其实还是有很多次我是在她完全清醒的时候放下的，为什么还是半小时呢

hilltop-bear

ally78 发表于 2013-11-25 16:14
是的这个度比较难现在有老人在所以我并不敢让她吼太久等老人回去了试试看。但我纠结的是其实还是有很多次 ...

宝宝要学会自己睡好觉有两个重点：第一步，懂得自己入睡，通常宝宝累得足够了，你清醒放他去睡觉，他不会挣扎，会很快入睡，这个是本能也有个前提，就是宝宝没有养成抱睡摇睡奶睡等习惯。达到这点不难，按照save our sleep的作息建议加上家长根据自己宝宝的情况稍微调整一般就可以找到宝宝大约需要睡觉的钟点了。第二步，宝宝学会自我安抚，能够接觉。这个技巧宝宝如果没学会，就会出现你说的，睡半小时或者二十分钟就醒来睡不回去。帮助宝宝学会自我安抚是睡眠训练的重点。我感受是这个技巧不是与生俱来的，而是一种入睡习惯。如果宝宝一出生家长就有意培养，而且每次都在宝宝足够累但不过劳的情况让宝宝睡觉，他很快就会学到。睡觉就不需要大人从旁辅助了。可惜很多家长开头搞坏了宝宝的入睡习惯，之后又不肯花心思去想去尝试，宝宝就受苦了。

lyingdragon

我家宝贝晚上能自己睡4-6小时，一晚上只用喂1-2次奶。但是白天不肯自己睡。你看到她打呵欠，放下去，自己折腾一会儿，很明显还是没法入睡，然后就哭了，哭到眼泪直流，太心疼啦，只好抱起来哄，她毕竟只有6周啊。 就算你抱着睡了，如果浅睡，基本马上醒，就算深睡状态，也是10-20分钟左右就醒了。我也是赞成请亲密育儿法的。我还是自己抱吧。就当享受亲子时间。我想给她安全感。不想让她有压力。当然温和的方法，比如白噪音、安抚奶嘴、拍睡等等还是愿意尝试。不过哭泣就算了。
每个孩子都不一样。每个家庭也不一样。不要千篇一律。尝试和探讨、分享是欢迎的。

gohome

lyingdragon 发表于 2013-11-25 18:11
我家宝贝晚上能自己睡4-6小时，一晚上只用喂1-2次奶。但是白天不肯自己睡。你看到她打呵欠，放下去，自己折 ...

赞同

玎珰

hilltop-bear 发表于 2013-11-25 09:10
所谓不会接觉就是因为孩子没有学会自我安抚。

请教mm 自我安抚一定需要一个comforter吗 还是bb自己心理慰籍自我就可以

sunnie205

玎珰 发表于 2013-11-26 09:46
请教mm 自我安抚一定需要一个comforter吗 还是bb自己心理慰籍自我就可以

这个可能因人而异。但是我的两个孩子的经验是，如果你不给comforter而孩子需要的话，他们自己会找。我发现我两个宝宝，一个开始吸睡袋，一个吸衣服的袖子。然后我发现后赶快都给他们床上放了块最小的那种muslin wrap。他们很快就啃那块wrap睡觉了。这个很薄很好洗，我就买很多，经常洗，换。这样也防止他们对某一块特定的有依赖。现在挺好，每天抱块干干净净的纱布睡觉。
而且comforter对我老大上幼儿园帮助很大，第一天去，虽然也哭，但是中午抱着他的纱布，还是很快就入睡了。然后又那么两个星期手上在幼儿园就一直抱着纱布。可能宝宝这样比较有安全感，等熟悉了，现在就不抱了。

玎珰

sunnie205 发表于 2013-11-26 09:53
这个可能因人而异。但是我的两个孩子的经验是，如果你不给comforter而孩子需要的话，他们自己会找。我发 ...

谢谢mm的回复 请问你bb大约多大的时候 你给她muslin wrap。我家宝贝4周多 好像给他东西他也不会和安抚挂上钩。而且他的手在swaddle里面 也是尽他所能的吸swaddle。如果给他wrap 她是不是要用手才能放进嘴里 但手又在swaddle里面 出不来

hilltop-bear

lyingdragon 发表于 2013-11-25 18:11
我家宝贝晚上能自己睡4-6小时，一晚上只用喂1-2次奶。但是白天不肯自己睡。你看到她打呵欠，放下去，自己折 ...

根据你描述的情况，宝宝放下床睡不着是因为你还是放迟了，有点过劳，所以后来你再抱起来他还是要哭。你提前一点放他就可以很快入睡了。不过宝宝一旦养成抱睡，这点技巧就行不通了，你必须一直抱睡直到宝宝大了愿意放弃。我一朋友女儿是奶睡，现在20个月，还是奶睡。任何东西，一旦成为习惯，就非常难改变。以后要改变的时候孩子可能因为已经长大不会再大哭大闹但不等于他放弃这个习惯不需要经受精神上的挫折感。如果想宝宝不会有这样的挫折感，家长要做的是不要让孩子形成任何不良习惯。这点，其实才是做爸爸妈妈最难的地方。

hilltop-bear

sunnie205 发表于 2013-11-26 09:53
这个可能因人而异。但是我的两个孩子的经验是，如果你不给comforter而孩子需要的话，他们自己会找。我发 ...

这位妈妈观察真细致，宝宝要找到一个合适的安抚物就是save our sleep的中心思想之一啊。握个手，我儿子也是喜欢啃布睡觉。和你一样哦，我也是找不同质地款式的布啊针织物给他，让他不会只啃一块特定的布。出去旅行住酒店的cot或者外出一整天宝宝过劳，只要给他一块muslin wrap，他就会很满足很安静了

ab99

fionainsyd 发表于 2013-11-22 23:57
一下这篇文章是转载：

我不是很赞同LZ的看法。我理解的所谓睡眠训练 不是盲目的 愚蠢的不理孩子 任其大哭。我女儿现在6个月 从3个月开始已经是80%睡通宵 4个月完全睡通宵 当然不是哭着睡着的 哭分很多种的 搞清楚宝宝哭声的含义 再用不同的方法安抚才叫做睡眠训练吧 宝宝这么小 不会表达 只能通过哭来表达 十分理解作为妈妈 听到宝宝的哭声是多么揪心的一件事情 但是不能为了让宝宝从哭变成不哭 就真的没了自我 首先我们得保证自己的精力和体力才能更好的照顾宝宝 更何况如果宝宝不舒服 即使不哭了说不定还是不舒服

  之前论坛里有个妈妈给我一个链接也是睡眠训练的 http://vividca.blog.sohu.com/180660731.html
我觉得写得挺好的 LZ可以看一下
我也不认同放任宝宝一直哭的态度 只要找好方法 哼唧两声是没有问题的

sunnie205

玎珰 发表于 2013-11-26 09:56
谢谢mm的回复 请问你bb大约多大的时候 你给她muslin wrap。我家宝贝4周多 好像给他东西他也不会和安抚挂 ...

太早了，这么小的宝宝床上不要放东西。4周多，睡眠训练都太早了。
我家二宝是从8个星期开始调整睡眠时间的，一个月内，睡眠还不规律。我觉得三个月内最好都按需喂和睡。等两个多月开始可以轻微的调整，让宝宝慢慢适应吃玩睡的规律，慢慢把喂的时间固定到4小时一次。

comforter6个月后给都可以，早了，他们也完全不知道。
6个月前，我建议宝宝床上不要放东西，容易闷到。

hilltop-bear

玎珰 发表于 2013-11-26 09:46
请教mm 自我安抚一定需要一个comforter吗 还是bb自己心理慰籍自我就可以

我完全赞成sunnie的说法，宝宝是不可能靠心理安慰去自我安抚的，因为他们心智还没有成熟。你提到你宝宝爱吸swaddle，这就是他的安抚物啊。你看，你宝宝正在努力地学习自我安抚，这个时候家长的引导就非常重要了。你想想，你孩子会不会永远在swaddle里面睡觉？如果他始终要出来自己睡，到时候宝宝没了这个怎么办？我孩子和你宝宝一样的，一开始也是吸swaddle。我发现后就改变了策略。有时候让他睡swaddle，有时候呢我用muslin wrap包他睡。逐渐地宝宝养成的自我安抚就是啃布。他睡觉我都帮他盖一张muslin wrap，他自己会搞掂了。只要孩子学会自我安抚，很快就会自己睡整觉了，因为他们不需要叫醒别人去安抚他们睡回去。我儿子两个月就已经睡整觉了，我甚至不需要帮他戒夜奶。现在我儿子差不多一岁了，我注意到他睡觉好想不需要啃布了，但我还是给他一块Muslim wrap。这是一个心理暗示，就是告诉宝宝，喂，该睡觉了。这样就帮宝宝培养了他的睡眠习惯，受用终身啊

玎珰

hilltop-bear 发表于 2013-11-26 10:09
我完全赞成sunnie的说法，宝宝是不可能靠心理安慰去自我安抚的，因为他们心智还没有成熟。你提到你宝宝爱 ...

那mm建议现在就开始睡眠训练吗 开始培养他自我安抚的能力吗
还有就是发现bb如果bb的一只手在外面 就很爱吸手 我需要刻意的放他的一只手在外面吗

玎珰

sunnie205 发表于 2013-11-26 10:00
太早了，这么小的宝宝床上不要放东西。4周多，睡眠训练都太早了。
我家二宝是从8个星期开始调整睡眠时间 ...

请问在让bb培养睡眠规律的这两个月里面 bb都是怎么入睡呢”  自己睡还是需要爸爸妈妈的帮忙

hilltop-bear

玎珰 发表于 2013-11-26 10:14
那mm建议现在就开始睡眠训练吗 开始培养他自我安抚的能力吗
还有就是发现bb如果bb的一只手在外面 就很爱 ...

所谓睡眠训练是个概念而已，你需要做的其实很简单，就是不要妨碍宝宝继续学习自我安抚。宝宝其实本能是想吃手的，但你放swaddle所以他只能隔布吃就变成吃布了。这个没问题的，我觉得吃布比吃手卫生 你就让他继续吃布吧，要注意的就是不要只吃swaddle，最好有时候改包包布，宝宝就不会只认一种布料了。吃muslin wrap另外一个好处是你推他外出也可以用，所以宝宝外出睡觉也可以自我安抚了。

睡眠训练第二个重点是作息。我自己的经验是孩子一出生就可以按save our sleep作息走。我孩子还没出生我就很认真地看完save our sleep还有另一本书，一早做好准备，所以做起来觉得很简单。如果mm还没看这书，感觉太仓促，等到孩子大些,到时候如果觉得宝宝的作息需要调整再慢慢调过来也是可以的。其实孩子们在大约三四个月开始就会形成自己的作息时间表，如果他的作息不适合你的生活习惯（比如晚上12点才睡觉），你到时候改也会需要时间和技巧。其实就这道理，你辛苦在前，后面收获，反过来现在随意后面可能要辛苦点。

玎珰

hilltop-bear 发表于 2013-11-26 10:27
所谓睡眠训练是个概念而已，你需要做的其实很简单，就是不要妨碍宝宝继续学习自我安抚。宝宝其实本能是想 ...

现在他自我安抚 如果很长时间都不能把自己安抚入睡 我可以做些什么吗
我是按照sos的作息和疲劳讯号把他放到床上去的。他刚开始很安静的 但过不了几分钟 因为嘴里吮吸需求没有被满足就开始哭 而后的几十分钟 如果能碰巧吸到swaddle的布 就安静一下 因为太小控制不好自己 经常是吸不到布 然后就一直大哭

hilltop-bear

玎珰 发表于 2013-11-26 10:49
现在他自我安抚 如果很长时间都不能把自己安抚入睡 我可以做些什么吗
我是按照sos的作息和疲劳讯号把他放 ...

你要考虑的因素很多，孩子吃饱了没？首要的问题啊，没饱也会吃手的。第二，孩子是不是真的累了？正确捕捉疲劳信号是个技术活，你慢慢来吧。按你描述，你刚放他进去的时候不象是足够累。

sunnie205

玎珰 发表于 2013-11-26 10:14
那mm建议现在就开始睡眠训练吗 开始培养他自我安抚的能力吗
还有就是发现bb如果bb的一只手在外面 就很爱 ...

你们家才4周就会吃手了？？？手这么稳能放到嘴里？？

睡眠训练这个东西，因人而异。宝宝的个体差异非常大，不是一套方法就适合所以人的。所以妈妈是最了解宝宝的人，需要当妈的学习后自己摸索。这也是为什么这么都人反感睡眠训练的原因。这个世界上却是也存在那么一部分宝宝是不适合睡眠训练的，怎么都训不好。

我个人建议，这么小的宝宝还是要包起来睡的踏实。当然你可以观察，他手出来后乱动，会不会造成睡的不踏实。我们家两个宝宝都是包到3个月以后的，二宝甚至包到5个月才放出来的。但是也有朋友的孩子是12月份生的，觉得太热，从来没包过，好像睡的也还好的。所以我想这个可能因人而异的。

我觉得之前hilltop-bear 说的挺好，你可以用一层muslin wrap包在最外面，这样宝宝会习惯拿这个做comforter。我的经验是这个是最好洗，最好干的了。

然后说到睡眠训练，我有两个宝宝，老大从小脾气就大，很急，睡在那里只要有点不舒服，就先开始哭了。一般都是眼睛还没睁开就开始哭了。他要做到，观察疲劳信号，放下就睡，是绝对不可能的。他开始打哈欠就开始哭了。所以老大我在4个月前面只能做到，让他作息规律，吃，玩，睡。4个小时一喂。但是，他是要抱睡的。这个规律的调整，我也是从两个月开始，有意识的让他吃，玩，睡，一点点调整的。也是要看疲劳信号，然后再让他睡。慢慢的你就发现宝宝有规律了，很好掌握，一般醒一个半小时就是一个半小时，到能醒两个小时的时候就是两个小时。看看钟就可以了。 带孩子多容易。

但是抱睡的后果就是老大的睡眠质量非常非常的不好，因为没睡醒，也整天哭，后来发展到晚上一小时一醒，而且还是我必须在他哼唧的时候就赶快抱一抱，扼杀在萌芽状态，等他开始哭了，好吧，我要再花两个小时又哄又抱才能入睡。我实在是不知道这样的情况下还怎么样亲密育儿，我都快重度抑郁了。然后就下决心强行睡眠训练了，那是我最后的办法了。办法就是到睡觉的时间了，就穿睡袋放床上，放一块muslin wrap，然后关门走人。第一天当然是哭很久的了，最崩溃的是，哭一个多小时好不容易睡着了，睡10分钟又开始哭了。。。。。。。但是一天后，明显好转，哭半个小时就能睡了，而且哭的还不是很激烈。而且在第一天的晚上，大宝破天荒的就竟然睡了6个小时！！！！！我当时感觉眼泪都要出来了。。。。。
第三天基本就哼两声，就睡了。
从此一个很易怒的宝宝，因为睡好了，突然就变成高兴宝宝了。整天笑！！从此就吃好睡好，吃嘛嘛香。

当然大宝也算好训的是因为他的作息之前就一直很有规律了，所以他完全知道什么时候是让他睡觉了。但是大宝的性格就是这样训练完后，晚上还是要起来喂两次的，慢慢6个月后才自动变成一次，10个月断奶后才完全不起来了。所以我完全想象这世界上一定有一部分宝宝是训练不好的，这个要妈妈自己观察掌握。所以睡眠训练不是强行让宝宝睡整觉，只是让宝宝学会自己安抚入睡。其他的就根据宝宝的需要来。




说完大宝，说说我们家二宝。

二宝从小就是个好带的孩子，很安静，很calm。很少大哭大闹，大喊大叫。睡醒了，能安静的等我换完尿布，再喂奶（我们家大宝小时候是不可能的，能哭的把房顶掀掉。。。。）。
二宝在两个月前，我是放纵着养的，就是想吃吃，想睡睡。放下去哼唧，就抱抱。但是她很容易，抱一下就睡着了，然后放床上就睡了，能睡很久。
但是两个月开始晚上7点到11点要抱着睡了，白天的觉也越来越短，要我抱着。我一个人在家带两个孩子，抱着睡太奢侈了。所以没办法，我又开始调整了。8个星期开始，挺偶然的，一天放下去不睡，哭。 我这时候正忙着大宝，没马上去抱，哭的断断续续的，不急的那种，15分钟后，就睡着了。。。。。。然后我就开始，不抱，包好，放床上，放白噪音，走人。当然一样作息调整规律。观察疲劳信号。然后她整个过程就开始哭了那么15分钟，后来就自己就睡了。。。。。。然后晚上我8点放下，她自己就到第二天早上8点才醒。。。。。


所以孩子和孩子之间是多么不同啊。。。。。

玎珰

hilltop-bear 发表于 2013-11-26 10:58
你要考虑的因素很多，孩子吃饱了没？首要的问题啊，没饱也会吃手的。第二，孩子是不是真的累了？正确捕捉 ...

谢谢mm 我再练习一下捕捉信号

玎珰

sunnie205 发表于 2013-11-26 11:02
你们家才4周就会吃手了？？？手这么稳能放到嘴里？？

睡眠训练这个东西，因人而异。宝宝的个体差异非 ...

多谢mm这么详细的回复
我还需要慢慢摸索
我明天来补分

fionawq

虽然很辛苦，但是我坚持了不训练，每天晚上跟娃一起斗争，其实也很快乐。现在他14个月了，自己可以睡整夜觉了，也会自己入睡了，并且晚上吃完晚饭后，半夜是不需要吃东西了。所以，宝宝都会自己选择的，没有必要训练他。

dianfang

hilltop-bear 发表于 2013-11-23 22:53
宝宝不是产生恐惧感而是他知道你要放他自己睡，他不乐意了，所以哭。所以睡眠训练最关键也是最难就是培养 ...

我小时候就喜欢抱毯子睡，这条毯子很大了才让扔
直到现在我还觉得睡觉有毯子会睡得格外香

google过这叫婴儿恋物癖
我个人是坚决不让娃养成这习惯
大宝以前有苗头要抱一条小被子睡，这习惯立即被我扼杀了