IT有工会吗？

无视

IsDonIsGood 发表于 2013-8-9 14:49
多条出路也好

我长得不行，人家本来就有病，经不起惊吓，算了...

bffbffbff

无视 发表于 2013-8-9 14:33
律师不知道，医生也不能靠老本吃一辈子，我父母是国内的医生，临床搞了一辈子，文章写了一辈子，老爸现在 ...

各个行业肯定都要不同程度的更新知识，这个是肯定了。
我的意思是，IT很多人要花大量的业余时间来自我提升，相对而言对一个职业来讲，付出比较多（相对多数职业而言，但肯定有更多的）， 这样的付出回报比率来讲，我觉得IT赚的钱算是应有的回报。

hfwang

bffbffbff 发表于 2013-8-9 15:57
除了咱们大多数人对印度人的不爽外，就这个事实来说，中国鸟野鸡大学来的也不少， 只不过想忽悠语言不灵 ...

中国人啥大学出来的也不会像印度人那样夸夸其谈，都在做事。

印度人寄生能力的确很强,擦，美国拿绿卡是华人的10倍，工资还更高。

http://www.myvisajobs.com/Reports/2013-Green-Card.aspx?T=CT

2013 Green Card Report: Top Citizenship Country
Rank        Citizenship Country        Green Card Petitions        Average Salary
1        India        34,490        $97,578
2        China        3,782        $89,061

3哥大多数是干IT的

2013 Green Card Report: Top NAICS Industry
Rank        Occupation        Green Card Petitions        Average Salary
1        Computer Software Engineers, Applications        15,207        $91,754
2        Computer Systems Analysts        7,645        $83,028
3        Computer Software Engineers, Systems Software        6,734        $96,669

http://www.myvisajobs.com/Reports/2013-Green-Card.aspx?T=IN

hfwang

bffbffbff 发表于 2013-8-9 15:59
各个行业肯定都要不同程度的更新知识，这个是肯定了。
我的意思是，IT很多人要花大量的业余时间来自我提 ...

医生什么的也需要，人家业余也会看PAPER。

其实IT也就是普通职业，别把自己看得比别人聪明到哪里去……

bffbffbff

hfwang 发表于 2013-8-9 15:11
中国人啥大学出来的也不会像印度人那样夸夸其谈，都在做事。

印度人寄生能力的确很强,擦，美国拿绿卡是 ...

印度人的劣根和群居势利等我都同意，但夸夸其谈我不完全赞同。
我同意印度比中国人更爱吹牛，但中国人如果嘴利索了也未必就如你说的那么好，我见过的中国人假简历也编的很厉害，虽然没有印度人数量那么多，但编造夸张的程度一点不差了，可惜见了面嘴拙马上就蔫了，如果能说英语的话我觉得比印度人也未必强多少。所以也别什么都归咎是印度人的错，如果觉得国人superior，就得实际行动证明。

bffbffbff

hfwang 发表于 2013-8-9 15:15
医生什么的也需要，人家业余也会看PAPER。

其实IT也就是普通职业，别把自己看得比别人聪明到哪里去…… ...

IT本来就是普通职业，不比别人聪明但也不笨，要是说聪明最多也是个小聪明，搞自然科学的是小智慧，搞社会科学整天与人打交道的职业我觉得更难，其实做好了是个大学问。

hfwang

bffbffbff 发表于 2013-8-9 16:21
印度人的劣根和群居势利等我都同意，但夸夸其谈我不完全赞同。
我同意印度比中国人更爱吹牛，但中国人如 ...

国人的整体质量绝对比印度人高多了，别的不说，你看中国和印度的差距就知道了。

何况中国还被西方在高科技上排挤，西方还有意扶持印度……

当然，也可能是党妈厉害。

无视

bffbffbff 发表于 2013-8-9 15:21
印度人的劣根和群居势利等我都同意，但夸夸其谈我不完全赞同。
我同意印度比中国人更爱吹牛，但中国人如 ...

同意。

中国人嘴笨就用能力补，如果嘴皮子利索，一般人手上就会懒点。

极个别很牛的，嘴皮子厉害，动手能力也超强的。

bffbffbff

无视 发表于 2013-8-9 15:25
同意。

中国人嘴笨就用能力补，如果嘴皮子利索，一般人手上就会懒点。

同意，咱们自己觉得（当然很多人认为这也是事实 ）中国人比印度人总体素质高，但也是什么人都有，有的能说但懒，有的不能说但勤劳，也有不能说但也总耍滑的，就像你说的，两方面都好的较少。

bffbffbff

hfwang 发表于 2013-8-9 15:25
国人的整体质量绝对比印度人高多了，别的不说，你看中国和印度的差距就知道了。

何况中国还被西方在高科 ...

总体上我也这么觉得

卡叔

白人把东亚人当狼，把南亚人当狗

一切的根源

Fernando

中国和印度的比较有个挺好的视频，很标题党，内容很有意思
http://www.ted.com/talks/yasheng_huang.html

Fernando

卡叔 发表于 2013-8-9 15:36
白人把东亚人当狼，把南亚人当狗

一切的根源

白人也想把东亚人当狗，只是不太成功。
英国人自嘲说他们基本上入侵了他们遇到的所有国家。

无视

bffbffbff 发表于 2013-8-9 15:33
同意，咱们自己觉得（当然很多人认为这也是事实 ）中国人比印度人总体素质高，但也是什么人都有，有 ...

嗯，我们这个方向大部分同胞还是不错的，不太能说，但能出活，属于实干型，很久之前一个公司的台湾同胞就是这个类型，最近linkedin title升到development manager，不大的team，也就几个人，我猜这个title主要是是跟工资挂钩，也是在公司待了4-5年了。

是否爬的快，我觉得关键是否跟上司气场相符，不符怎么都白给。

seth_chen

我爸就是律师，当然是那种比较正统的老律师了，在国内

律师行业才是个富的富死，穷的穷死的行业，有一个案子就够吃几年的；也有只靠写诉状，靠做法律援助为生的屌丝律师

而且有律师那种人脉关系圈，在哪行都混的不差的

反之，IT才是一个贫富差距不太悬殊，不需要靠人脉也能生存的行业，你想想有多少IT兄弟是那种吃饭不和同事哈拉，下班就回家，几年了公司老板都不叫不出他名字的的，这种在律师行业，估计早就饿死了

2013whyregister

seth_chen 发表于 2013-8-9 16:26
我爸就是律师，当然是那种比较正统的老律师了，在国内

律师行业才是个富的富死，穷的穷死的行业，有一个案 ...

That's well said. Most people stays in IT technical side because they don't want to deal the complex relationship in China. So do I.

hfwang

2013whyregister 发表于 2013-8-9 17:40
That's well said. Most people stays in IT technical side because they don't want to deal the compl ...

那是你不聪明，不要装清高。

能有社交人脉资源，比你会写几行代码好用多了。

不是说你，中国大多数臭老九就是这样，傻得可爱。

几行代码最多换几个钱买二两肉，

良好的社交人脉给你有名有利有啪啪啪，还可以雇些臭老九，给二两肉就屁颠屁颠地帮你干活。

北风

hfwang 发表于 2013-8-9 16:49
那是你不聪明，不要装清高。

能有社交人脉资源，比你会写几行代码好用多了。

也不能这么说，每个人追求的幸福感不一样

2013whyregister

hfwang 发表于 2013-8-9 16:49
那是你不聪明，不要装清高。

能有社交人脉资源，比你会写几行代码好用多了。

I agreed with you totally. But not everyone is that capable. You have to accept the truth not everyone can be bill gates or some big boss. If you are that capable, you would not waste time here like me:)

hfwang

2013whyregister 发表于 2013-8-9 17:57
I agreed with you totally. But not everyone is that capable. You have to accept the truth not ever ...

我找人回国拉队伍上井冈山找了好久了，没几个响应。

擦，这点魄力都没有，还成大事？

人图书管理员都能做成的事，臭老九猥猥琐琐都不敢想……

2013whyregister

hfwang 发表于 2013-8-9 17:02
我找人回国拉队伍上井冈山找了好久了，没几个响应。

擦，这点魄力都没有，还成大事？

Do you have a business plan?

Lots of cheap money in China. Raise a couple of million is easy is China. The difficult thing is to have a business idea.

hfwang

2013whyregister 发表于 2013-8-9 18:06
Do you have a business plan?

Lots of cheap money in China. Raise a couple of million is easy is  ...

我有就不会在这里灌水了。

xxmplus

为了饭碗否定技术革新？有这种思维活该下岗了

ozray

这跟技术关系其实不大，就问一点，如果你是老板，你要不要雇佣年龄比你大很多的developer

其他行业的老板年龄有it这么年轻的么

fifapig

brahmasky 发表于 2013-8-9 11:46
lz是不是被竞选贴刺激到了 有了工会对咱真的有那么大的好处么？

我觉得IT入门门槛太低是一个主要原因 ...

就是啊，我看2天youtube视频，基本上就可以运用entity frame work了。 但是 你让我看2个月youtube视频， 我也不敢给人做开胸手术啊。

joerkky

IT贬值其实是技术进步，原来写个程序要十年以上资历的程序员花一两个月才能写出来，现在初学者用VB拖拖拽拽一天就做出来了。

技术的趋势就是越来越易用，越来越低门槛，越来越快的转换成生产力。

至于在这个过程中，程序员的定位，我个人的看法是，只掌握一部分专业知识的，做应用的，门槛将会越来越低，越来越不值钱。大浪淘沙，剩下的是能全面清晰把握和适应技术趋势，创新型的人才。

比如web，以前你要是会点HTML, jQuery什么的，基本上就能混的很开了，现在你要是不会MVC, angular.js，都不好意思跟人打招呼

另一个例子，以前码农只需要懂写代码就行了，现在的趋势，fullstack developer, 你不仅仅要会编代码，还要对整个SDLC开发过程有很深的认识，要会写automation test, 要会搭建continuous integration, continuous delivery平台。

并不是说技术进步让码农贬值了，相反的是，随着时代进步，对码农的要求越来越高了。就像楼上workflow说的，淘汰的是不能与时俱进，有资历没技术的IT老油条