为什么闲散程序员除了找工作就不能一起创业？

jerryclark

这个不在于技术，在与marketing和business的技能。

uty

if you don't do, you never know.

rabbitpoint

我准备安排点budget做一个网站，通过web services 访问单位内部的应用系统。该网站最多30个人共同访问的，应该是个small sized的网站。准备用asp.net， web services和business logic我来做，估计前端asp部分需要20人天连开发，测试，维护足够了，需要熟练asp.net和google map, 需要安排多少budget，地点在墨尔本? 如果不用asp.net，需要紧密结合google map(或者nearmap)，有什么更好的解决方案吗（除了java)？

cannabis

best_binbin 发表于 2013-5-29 19:18
有的产品，一行代码都没有，business大拿一张嘴说一个initial design的Idea，就能卖的出去几百万的合同。。 ...

十分赞同。另外，
1、点子是第一，没有点子，没人给你钱。
2、然后就是人脉，没有投资人就什么都不会有。
3、其次是团队，不过是销售还是代码，成功地创业团队都是本来就是牛人或者主动辞职创业的牛人，而不是找不到工作才来创业的闲散人员。

另外创业和给人拿工资工作是完全不同的东西，没有创业过的人是无法体会的，顶多是道听途说的一些所谓“感触”，属于站着说话不腰疼得主儿。

还有就是不是每个人都有管理和运营公司的能力，应当说只有很少的人有这种能力。

最后，一个人的公司没有人会给你钱，只有合作才是出路，这不是开鱼署店。但是找合伙人一定要谨慎！！找有共同目标且有相当能力的人。志向和能力缺一不可。

典

听投资人说
团队比点子重要
一个好团队自然会在运作过程中调整方向。差的团队会把好点子做坏。

cannabis

典 发表于 2013-5-30 10:16
听投资人说
团队比点子重要
一个好团队自然会在运作过程中调整方向。差的团队会把好点子做坏。 ...

是啊。我在另一个非IT行业。拿钱都是看团队背景。。。所以说非牛校、非牛人的闲散人员基本没戏。

zyzbill

典 发表于 2013-5-30 10:16
听投资人说
团队比点子重要
一个好团队自然会在运作过程中调整方向。差的团队会把好点子做坏。 ...

终于有一个对创业有一点了解的。

鱼羊鲜

rabbitpoint 发表于 2013-5-30 10:01
我准备安排点budget做一个网站，通过web services 访问单位内部的应用系统。该网站最多30个人共同访问的， ...

lamp就够了

rabbitpoint

鱼羊鲜 发表于 2013-5-30 10:41
lamp就够了

我必须要用微软的IIS,跑在IIS上的东西。

鱼羊鲜

rabbitpoint 发表于 2013-5-30 10:51
我必须要用微软的IIS,跑在IIS上的东西。

话说iis也可以跑php，不过你熟悉微软，那就用微软吧。。.

rabbitpoint

鱼羊鲜 发表于 2013-5-30 10:53
话说iis也可以跑php，不过你熟悉微软，那就用微软吧。。.

我要让IT维护一个非微软的东西，他们就急眼了。所以除了asp.net，我也没想起来什么其他的。

gordonye2000

我在回到打工一族前，开过西餐厅， 也开过做网站的小公司。 才知道小企业的经营管理殊不容易。 一个同学认为免费的就能占有市场， 坚决辞职搞他的创业网站， 认为我的意见太过保守， 现在 end up in 广州啃老。

不过没工作的同学的确可以试试， 反正闲着也是闲着， 即使失败也比一片空白的好。

fangdahai

gordonye2000 发表于 2013-5-30 17:56
我在回到打工一族前，开过西餐厅， 也开过做网站的小公司。 才知道小企业的经营管理殊不容易。 一个同学认 ...

如果暂时没工作，建议去 GITHUB 或者 codeplex 做开源项目，同时考专业证书，并且写技术博客。

有很多“痕迹”后，去软件公司会容易很多。

创业不容易。

0.1%赚大钱，剩下全部饿死。概率太小，不试也罢。

800tiger

想法不缺，主要是MARKETING难做，不下大力气投到广告上也就半死状态。

zbczbc220053

jaysonchou 发表于 2013-5-29 09:48
找不到工想回国的苦逼飘过

我明天晚上的回国飞机。
真心不喜欢澳洲

zbczbc220053

哭天抢地宝 发表于 2013-5-29 13:42
为什么闲散农民工除了找工作就不能一起盖一栋大楼？为什么闲散龙套演员除了找工作就不能一起拍一部大戏？为 ...

你太搞了，
让我想起小品专家蔡明

brahmasky

如此简单 发表于 2013-5-29 17:59
苹果是抄xerox的。。。

windows和苹果都是抄的xerox，呵呵

曾经听到过VC讲过一句话：the only thing I care about is execution。其实楼上各位总结的不错，如果还年轻有什么想法好好去做就行了。

中国人的习惯就是做之前总是对得失想得太多，结果事还没开始做就开始担上了一万个心，最后就是不了了之。深层的原因个人就是整个社会以及教育方式无法接受失败，包括我自己教小孩都有这个问题，只能等国家整体发展好了，大家都没有什么后顾之忧的时候才能拥有这种勇于尝试，敢于创新的心态。

zbczbc220053

rabbitpoint 发表于 2013-5-30 10:01
我准备安排点budget做一个网站，通过web services 访问单位内部的应用系统。该网站最多30个人共同访问的， ...

能否知道为什么除了JAVA?
我曾经放弃了PHP，ASP.NET，后来一直用JAVA

Fernando

brahmasky 发表于 2013-5-31 10:30
windows和苹果都是抄的xerox，呵呵

曾经听到过VC讲过一句话：the only thing I care about is execution ...

家家有车库可以倒腾，打打零工就够生活还能交学费，２０年前的美国创业条件确实好

brahmasky

Fernando 发表于 2013-5-31 10:40
家家有车库可以倒腾，打打零工就够生活还能交学费，２０年前的美国创业条件确实好 ...

20年后的创业靠的就是成熟的融资市场以及在这种环境里耳濡目染成长起来的技术天才

白兔橘子

YONEXFAN 发表于 2013-5-29 14:39
做小生意不成功的人多了。为什么不能凑起来做大生意呢？

可行吗？

团队合作是中国人最大的问题

而且想要出来干的人就是不想受到束缚，自己有足够的决策权。可是如果一帮人各个都有想法，就乱套了。。。

xyliu925

来来往往 发表于 2013-5-29 21:53
我最早跟Sales接触时，跟我说过很多，尤其是“好的Sales就是要狗屎都能卖出去”，当时我很仰视；但很多年 ...

你说的很对。

来来往往

典 发表于 2013-5-30 10:16
听投资人说
团队比点子重要
一个好团队自然会在运作过程中调整方向。差的团队会把好点子做坏。 ...

能说这种话的投资人相对比较成熟了，应该算有经验的 :-)

来来往往

gordonye2000 发表于 2013-5-30 17:56
我在回到打工一族前，开过西餐厅， 也开过做网站的小公司。 才知道小企业的经营管理殊不容易。 一个同学认 ...

嗯，小企业其实最难的是内部管理；不过哥们居然跨过不同行，也算经历丰富了 :-)

对于生意场来讲，包括公司内部来讲，基本上都可以说：“锦上添花”者众，“雪中送炭”者少；《让子弹飞》最精辟的一句话就是“谁赢帮谁”，看到后来那一段，明白姜文肯定是经历过风雨丹的人了；所以小公司的经营难度，远高过大公司。

另外，好像是习近平也说过，所谓苏共党史，三句话“20万建国，200万卫国，2000万亡国”，分别指冬宫起义，二战抗德和苏联解体；因为后来加入的都是。。。

来来往往

800tiger 发表于 2013-5-31 09:09
想法不缺，主要是MARKETING难做，不下大力气投到广告上也就半死状态。

客观的讲， 这个话题就有些大了；

前面提了一个“导入期”的概念，其实创业中还有一个很重要的概念是“沉没成本”，投入和产出之间一般没有丰富的经验很难衡量，所以最忌讳钱打水花。

打个比方，如果1千万砸入市场，剩下的钱能活三个月；还是1百万砸入市场，剩下的钱能活三年；其实保守的会选后者，毕竟三个月之后如果公司关张的话，那1千万绝对就是沉入水里的沉没成本，就是归零了，因为市场营销所依托的公司平台都不在了；但后者的话，只要公司还在，基本上多少不会重置归零；当然，这里面也有牛人，比如史玉柱当年搞汉卡。。。

对了，Marketing和Sales是两个概念，前者是把产品(含服务，网站等广义的)卖到人的心中；后者是把产品卖到人的手中。

来来往往

哭天抢地宝 发表于 2013-5-29 13:42
为什么闲散农民工除了找工作就不能一起盖一栋大楼？为什么闲散龙套演员除了找工作就不能一起拍一部大戏？为 ...

这个回复肯定有才 :-)

但其实这是个双刃剑。在行业内其实有个事情是流传比较广的，就是当年谷歌重金聘用李开复进军中国时，百度的李彦宏愁得一塌糊涂；后来慧聪的老总就跟他说了一句话，当老板的什么时候怕过职业经理人？后来的发展也是这样，虽然谷歌的搜索质量等等明显强于百度，而且百度其他方面口碑也不那么好。。。

所谓“兔子急了还咬人”，真正要是创业当了老板，那种斗志和无赖精神，绝非一般人可比，基本上是人一生潜力最大的时候；另一个时候估计就是追女朋友(老婆)的时候了

来来往往

fangdahai 发表于 2013-5-30 20:43
如果暂时没工作，建议去 GITHUB 或者 codeplex 做开源项目，同时考专业证书，并且写技术博客。

有很多“ ...

没经验的老板，会被这种“痕迹”唬住，可能还重用；

有经验的能把公司带着一路活下来做大的老板，直接就刷掉这种了。。。

seabookf_91

gshornsby 发表于 2013-5-30 02:08
有创意，还要有执行力和市场开发能力，我曾经的老板（华人）有非常好的创意，自己的管理能力也够，团队的开 ...

啥创意？ 啥类型的技术？

seabookf_91

我在创业中 创业很苦逼 没人肯更你
哎 往事不堪回首
大家 donate 一点吧
http://ozkarting.net

来来往往

seabookf_91 发表于 2013-5-31 21:41
我在创业中 创业很苦逼 没人肯更你
哎 往事不堪回首
大家 donate 一点吧

嗯嗯，“谁赢帮谁”，这个世界真的就是那么残酷；不过哥们体会到这一点了，基本上门槛已经迈过一半了，恭喜 :-)