从一个老同事的电话看现在457对IT业的冲击

jhua4597

click 发表于 2013-3-18 10:34
那你肯定不是做lt的，或者是老板。
谁会觉得自己工资高啊。

我不是说工资高不好，工资当然是越高越好，尤其是自己的

市场供求决定工资高低，如果高工资是不可持续性的，市场自然会寻求其他渠道去降低成本（万恶的资本主义！）

当然如果阿三457的IT质量跟他们的call centre一样的话，那457的影响是有限的。

Fernando

workflow 发表于 2013-3-18 10:36
个人感觉，现在澳洲IT市场上，tech senior的人（１０年以上行业经验的）主要大概有这几类：

１，新移民， ...

随便来个技术移民就是10多年工作经验，还有offshore的印度人和onshore的457，做技术的竞争很激烈。local也知道自己的优势所在，喜欢硬拼的人毕竟是少数。

CITYLOOK

kawara 发表于 2013-3-18 11:37
贵公司真有钱。

阿三tester只值100-200元。

我也是听我们ＩＴ说的给６００－８００
具体他值多少钱，咱就不知道了
公司没钱，被忽悠了

aonewstep

If they got 457 Visa,they will got PR Visa after 2yeas in Au.

brahmasky

Optus也是Satyam的天下

cncsman

xji 发表于 2013-3-18 11:55
我知道这个帖子讨论的是457对本地IT就业市场的冲击。我就是想说一下，对本地IT就业市场冲击最大的是现在 ...

一针见血。市场是决定因素。

timsmith

workflow 发表于 2013-3-18 09:46
这个贴子本身的目的是探讨４５７确实对本地的IT就业市场造成巨大的冲击，没有歧视的意味。很多同行因为４ ...

有道理

不能用滥用457,还少给457工资的形式来使本地公民/居民丧失工作机会。

这和一个国家的农民工不一样，就像PERTH的可以到布里斯班找工作，因为都是澳洲公民/居民

这完全是2个概念，刚才那位在混淆概念。

blacksheep

457 ca n suck my cock

kawara

楼上斯巴达克斯看多了

kawara

美國波士頓「猶太人屠殺紀念碑」上的懺悔詩
德國新教牧師馬丁·尼莫拉 Martin Niemöller (1892-1984)

在德國，起初他們追殺共產主義者，
我沒有說話———因為我不是共產主義者；
接著他們追殺猶太人，
我沒有說話———因為我不是猶太人；
後來他們追殺工會成員，
我沒有說話———因為我不是工會成員；
此後他們追殺天主教徒，
我沒有說話———因為我是新教教徒；
最後他們奔向我來，
卻再也沒有人站出來為我說話。

In Germany they came first for the Communists and I didn't speak up, because I wasn't a Communist. Then they came for the Jews and I didn't speak up because I wasn't a Jew. Then they came for the trade unionists, and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist. Then they came for the Catholics and I didn't speak up because I was a Protestant. Then they came for me--and by that time no one was left to speak up.

- Martin Niemoller 1892-1984.

uowzd01

无视 发表于 2013-3-14 14:29
所以职业方向不仅要专，而且要全，东方不亮西方亮，尤其是比较偏的，前一阵找工的几个offer都是靠这个优势 ...

老大powershell练到第几层啦？

workflow

１，竞争力的问题。对大多数IT人来说，我相信没有人不想提高自己的技术实力，竞争力，但这个是需要很严酷的条件。没有一定规模的项目经验积累，没有技术过硬的supervisor指导，没有一定年头的个人行业摸爬滚打，靠自己，在目前的IT环境下几乎没有可能。产业化的IT，不需要天才，不需要高质量，不需要创新，需要的是招之既来，来之能战的廉价士兵，成本预算才是老板们真正考虑的东西。

２，如果你也是IT人，是很厉害的IT人，是依然有工作，依然有升迁的IT人，也不能认为这场大的风暴与自己无关。不管高端低端工作，seek上的职位一天天减少是摆在桌面上的，如果有一天也面临的找工作的问题，看看市场上多少个竞争者就明白了。从我认识的人来说，以前contractor ３０００／天的人，现在１５００／天就干了，以前１５００／天的人，现在１０００／天就干了，以前１０００／天的人，７００／天都干，逐次下降，怎么会没有影响呢。

uowzd01

workflow 发表于 2013-3-18 08:46
这个贴子本身的目的是探讨４５７确实对本地的IT就业市场造成巨大的冲击，没有歧视的意味。很多同行因为４ ...

这首歌很恶心

无视

uowzd01 发表于 2013-3-19 13:21
老大powershell练到第几层啦？

还是原来的水平，之前在作build呢，把我们几百个project push到nuget不是件容易的事。

下个星期开始deploy

jhsun3

ysihaoy 发表于 2013-3-15 11:49
另外，我还以为首都只招citizen的人过去呢，没想到457都要，又学习了啊

在政府做contractor的可以是海外人士，别忘了俺们Julia Gillard的其中一个adviser － communications director John McTernan也是拿的４５７ visa.

无视

workflow 发表于 2013-3-19 13:23
１，竞争力的问题。对大多数IT人来说，我相信没有人不想提高自己的技术实力，竞争力，但这个是需要很严酷的 ...

拥抱变化吧，这年头一招鲜吃遍天的情况少之又少了。

nis

总有些人以为和自己没有关系。甚至更有甚至，自己做小老板就希望能找几个中国民工免费来给自己干。

ysihaoy

jhsun3 发表于 2013-3-19 13:30
在政府做contractor的可以是海外人士，别忘了俺们Julia Gillard的其中一个adviser － communications dir ...

Sorry, 又忘了加上限定语了，专职IT行业，其他行业我不了解

ysihaoy

nis 发表于 2013-3-19 13:53
总有些人以为和自己没有关系。甚至更有甚至，自己做小老板就希望能找几个中国民工免费来给自己干。 ...

估计不能把，那些做小生意的老板拮据的都不舍得给自己的员工发澳洲的法定最低工资，他们怎么又舍得雇一个457呢，哈哈

ysihaoy

jhua4597 发表于 2013-3-14 15:03
取消457后会不会搞到阿三们都黑在澳洲做黑码民，收$80一天？

那你就举报把，一报一个准的，说不定还能给你奖赏呢，哈哈

ysihaoy

xji 发表于 2013-3-18 09:29
哎，其实本地人何尝不想请本地人？澳洲人也不想跟这些低端457一起工作啊。可是大家要看到，现在大经济面真 ...

人家远渡重洋过来打工，不跟我们国内的农民工一样，为了赚几个钱吗？要是没有农民工，城市人就一定更幸福？要是没有457，你们这些有工作的IT人就一定更爽？

兄弟你说的一部分话大家可以理解，有可能你不是搞IT的，或者是你自己觉得没有受到457的影响。但是你这句话就说错了，尽管写代码的IT人叫做IT民工，但是他不等于盖楼的民工。

有可能你没有任何文化素质，你一样能盖楼，但是你没有任何文化素质，能写好代码吗？即使你说也能写代码，那也是混子，天天过着复制粘贴的活。农民工和IT民工区别大了，如果城市没有民工，城市人不一定幸福，因为他们没有房子住，但是IT里没有457大家一定happy，一定爽。。。给我一个不爽不happy的理由？

如果你非要说457的人掌握了特定的local没有掌握的技能，OK，澳洲是移民国家可以把它放到什么SOL列表里面，你可以移民过来成为local。说到这里，又要说了，为什么457和local要不同，原因就是好比为什么有北京户口和没有北京户口要不同。我就不多解释了。

难听点说这叫站着说话不腰疼，好听点说叫做事不关己高高挂起，说大话谁都会。。。如果真的触动到了你的利益你还会这样吗？

ysihaoy

CITYLOOK 发表于 2013-3-18 11:21
公司来了一个印度阿三ｃｏｎｔｒａｃｔｏｒ做ｔｅｓｔｉｎｇ的，估计工资一天６００－８００
干了一天半， ...

拿掉阿三的作案工具，哈哈

ysihaoy

jhua4597 发表于 2013-3-18 11:24
难道就没人觉得澳洲的IT行业在457浪潮前，工资是过高的吗？

凡事都是相对的，IT工资高这是有他的原因。。。

IT行业是要不断地学习，有新技术就要跟上，不能靠一样东西来吃一辈子等等

您给我找出一个专业，它也像IT一样不断的学习新技术，而工资比IT低很多的？能吗？很难吧，所以你就不要抱怨

ysihaoy

click 发表于 2013-3-18 11:34
那你肯定不是做lt的，或者是老板。
谁会觉得自己工资高啊。

有可能做的是吃一样可以坐着一辈子的工作，所以对IT的高工资吃醋，哈哈

blacksheep

workflow 发表于 2013-3-18 09:46
这个贴子本身的目的是探讨４５７确实对本地的IT就业市场造成巨大的冲击，没有歧视的意味。很多同行因为４ ...

哥们 说的太好了

ysihaoy

workflow 发表于 2013-3-18 11:36
个人感觉，现在澳洲IT市场上，tech senior的人（１０年以上行业经验的）主要大概有这几类：

１，新移民， ...

我就是职业生涯从澳洲开始的，看了你这一番话让我的心马上凉了半截啊。。。

cncsman

ysihaoy 发表于 2013-3-19 14:24
兄弟你说的一部分话大家可以理解，有可能你不是搞IT的，或者是你自己觉得没有受到457的影响。但是你这 ...

印度的IT教育没有你说得那么不堪。457真要是没文化的纯民工，你老板门槛肯定比你精明。

像楼上说的，拥抱变化吧。直面挑战。

blacksheep

但是这件事政府也有错，如果政府不放的这么宽，开始多搞搞自己国家的IT技能培训，也不至于这样， 如果对457的依赖性高到一定程度可怎么收场？

猪利亚的政府已经意识到这件事了，但我很怀疑会实质性的做出什么

一起去看海

cncsman 发表于 2013-3-18 16:00
一针见血。市场是决定因素。

你整体在足迹上恶心人，你有工作吗？改天被裁员了别来哭

IsDonIsGood

workflow 发表于 2013-3-14 15:36
别，码农而已，我只想着能再干１０年，就找个地方一呆准备退休就好了

大帝再干10年就能退休了，偶像啊~~~~