求助：工资低于法定工资应该如何维权

澳洲水莲

12oz 发表于 2013-1-27 18:54
在澳洲就按澳洲法律规矩办事

有的时候规矩办事行不通呀, 这小老板没钱付出法定工资, 俺小工人也就找不到工作呀.

figod2012

figod2012 发表于 2013-1-27 19:54
哈哈 你说的养老金按总额发放了 但不知道员工养老金

那只有一种情况，他压根就没发。

没有发了还不知道养老金会员号的情况。

phoenix-gu

figod2012 发表于 2013-1-27 19:52
其实我很尊重你。

哈哈

你倒说说我哪里说过你多找人不对了？

不要以为只要是回复，就一定是针锋相对的。

最初回复你以新闻链接，就像我一早说的那样，只是提供更多perspective而已。从来没有否定你多找人，找证据的提议。但是，找人，找证据，无非是让FWA更容易接受你的举报，帮他们省了工作而已。

你应该也已感觉到，我的观点其实是，在没有更多人，更多直接书面证据的情况下，LZ也是可以讨回公道的。

跟LZ不相关的假设就不多说了，真空讨论太费神。

但是LZ的雇主要是有胆做假帐，他要是还算理智，肯定是给LZ欠薪息事宁人。

figod2012

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 20:03
你倒说说我哪里说过你多找人不对了？

不要以为只要是回复，就一定是针锋相对的。

好吧

支持你支持楼主。

律师就需要大家多打官司。

1分拿走。

phoenix-gu

figod2012 发表于 2013-1-27 19:55
没有发了还不知道养老金会员号的情况。

...养老金的例子是你自己说的...............算了,如前所述,不真空讨论.

澳洲水莲

simpleme1990 发表于 2013-1-27 19:55
如果老板是赚大钱剥削员工给低价确实应该举报，这种完全就是黑心，你不仁也别怪别人不义了。
但是像我以前 ...

这时候不如叫自己家人帮忙, 真请不起人.

figod2012

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 20:06
...养老金的例子是你自己说的...............算了,如前所述,不真空讨论.

其实你是在骗分的 嘿嘿。

phoenix-gu

figod2012 发表于 2013-1-27 20:07
其实你是在骗分的 嘿嘿。

也想换双木屐穿穿。

simpleme1990

澳洲水莲 发表于 2013-1-27 21:07
这时候不如叫自己家人帮忙, 真请不起人.

有时候家人也不够啊

很多人都是自己开店，请不起人的时候宜家几个人，七天都去，忙不过来就请当地小local，也是便宜工
要全真按照法定来做，早关门了啊

figod2012

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 20:08
也想换双木屐穿穿。

快了。我支持你。

figod2012

simpleme1990 发表于 2013-1-27 20:11
有时候家人也不够啊

很多人都是自己开店，请不起人的时候宜家几个人，七天都去，忙不过来就请当地小loca ...

说实话澳洲的人均收入是美国1。5倍都不到。

最低小时工资12块多合理一点。

美国8刀。

少于这个数的老板，的确太黑了。

就个人意见。

澳洲水莲

求互相理解!

civet

hurstville多少华人超市和餐馆给5到6刀，还多着留学生强抢呢。

买卖买卖，一个愿买，一个愿卖，就可以了。自身能力或者身份的问题，找不到更高工资的工作，然后找个低工资的，再想办法去告人家多拿点。这种行为我个人觉得不可取。这样做的人不是中华儿女的传统了，而是阿三和中东人的做法了。

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 20:39
hurstville多少华人超市和餐馆给5到6刀，还多着留学生强抢呢。

买卖买卖，一个愿买，一个愿卖，就可以了。 ...

给5/6块的就是中华儿女的传统了？

吃苦耐劳不可曲解。

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 21:46
给5/6块的就是中华儿女的传统了？

吃苦耐劳不可曲解。

这里是资本主义市场，存在就合理。如果开5刀的工没人去做，老板就只能涨工资招人了。但5刀都多着人抢，为何要涨？

做之前就知道是5刀，人家按时给你5刀，这是合情合理的。有本事就去找高的啊，找不到高的，想尽办法去告人家要多拿点，在我眼里，这跟打劫没区别。

没有人拿枪逼你去做5刀的工作的啊。有身份的拿救济也多于5刀，接受5刀的多少都有自身原因的。中国人一个传统就是欺压自己刚来的同胞这是事实。但我只相信市场，市场的供求决定了是否合理。

civet

阮家庄 发表于 2013-1-27 21:49
5, 6刀真是太黑心了，如果我知道哪家这么剥削人，肯定不会去那消费。

多了去了在hurstville，唉，都是自己人欺负自己人。难怪很多人都说别找华人老板的工作，自己破坏了自己的形象啊。

phoenix-gu

civet 发表于 2013-1-27 20:54
这里是资本主义市场，存在就合理。如果开5刀的工没人去做，老板就只能涨工资招人了。但5刀都多着人抢，为 ...

打劫抢的是不属于你的财产，讨薪是讨回属于你的财产，有本质区别。

最低工资不能因为雇佣双方都同意而改变。所以不存在你情我愿拿5块不犯法的情况。

5块钱的存在，是因为绝大多数拿5块钱的雇员对此不采取行动的不合理性导致的。

不合法的行为，怎能合理？

aprilpoon

figod2012 发表于 2013-1-27 19:21
你这么厉害 还知道去悉尼卫报看新闻 我建议楼主联系你一下 给你报酬让你帮他去申述。

我们可以直播这个 ...

我觉得你的逻辑比较奇怪，很多人违法就代表违法是有道理的了？这种事情能大规模的发生只能说明劳动者都没有维权的意识。如果这些餐馆的雇员都到fairwork投诉，我相信结果会大不同。当然肯定有人抬杠要说那么出去吃饭就要大大加价了，大家都吃不起了，小生意人又要suffer了

figod2012

aprilpoon 发表于 2013-1-27 21:09
我觉得你的逻辑比较奇怪，很多人违法就代表违法是有道理的了？这种事情能大规模的发生只能说明劳动者都没 ...

别抬杠了。

把我回帖都看完再说我逻辑奇怪。

还有我没有说违法有理。

哪句话说了告诉我。

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 22:04
打劫抢的是不属于你的财产，讨薪是讨回属于你的财产，有本质区别。

最低工资不能因为雇佣双方都同意而改 ...

我讨论的不是法律，而是道德。

大家都不接受5刀，都希望拿最低工资，那就没有雇主会开出5刀的条件了。开5刀的不合法，那接受5刀去工作的人合法不？

我说让你打一顿，你给我100刀，让你发泄。你打完给我100刀，我说你必须给200，不然我就去告你伤人。法律上你是打人就不对的，但你打之前大家是有言在先的啊。而我这种打死狗讲价的行为，就是道德有问题了。

你是雇主逼你接受5刀，和你自愿接受5刀，是不一样的。我不是律师，法律条款我不熟悉。但作为一个人的起码做人道德，事后输打赢要，我觉得是无耻的。

ytian

明码标价，愿买愿卖，有个理论很奇怪，什么叫没办法才接受，如果身无分文，眼下连10D的工也没有，是不是也可以去偷去抢。这个世界不是非黑即白，在所谓的灰色地带中人与人之间是靠一种契约精神维系关系的。肯定有人说法律就是法律，政策就是政策，那我问你有没有穿过马路，违章P车，偷税漏税，公器私用。存在即合理，在非大是大非的问题上只有从自身找出路才是正途

civet

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 22:04
打劫抢的是不属于你的财产，讨薪是讨回属于你的财产，有本质区别。

最低工资不能因为雇佣双方都同意而改 ...

做之前说好5刀，做完了你要10刀，我说你抢，你还说多出的5刀是我应得的，不算抢。

其实华人老板就是傻，根本不需要说明5刀每小时的。比如餐馆请服务生，每晚6小时，每晚30刀，一个月30天，900刀，雇主只要说我就把服务生这个job承包给你，一个月900刀，跟contrator一样，爱做不做。不知道这样能逃避过最低工资的法律不？专家能解答一下吗？

aprilpoon

figod2012 发表于 2013-1-27 22:11
别抬杠了。

把我回帖都看完再说我逻辑奇怪。

有规定我一定要看完你回帖才能说你逻辑奇怪？

figod2012

aprilpoon 发表于 2013-1-27 21:25
有规定我一定要看完你回帖才能说你逻辑奇怪？

有规定我要告诉你为啥看完我回帖么？

civet

ytian 发表于 2013-1-27 22:20
明码标价，愿买愿卖，有个理论很奇怪，什么叫没办法才接受，如果身无分文，眼下连10D的工也没有，是不是也 ...

我赞成你的观点，你情我愿的，没人逼你做，做了后要额外的好处，典型阿三的心态。但阿三对待自己的同胞还没有我们那么狠啊。

figod2012

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 20:46
给5/6块的就是中华儿女的传统了？

吃苦耐劳不可曲解。

低于12块我都理解不了  有点过分的低。

16块5也是有点扯淡。

清咖一杯

phoenix-gu 发表于 2013-1-27 20:05
你不要认为LZ没有工资单就没戏了，雇主的账本足以证明雇员未收到最低工资及养老金的事实。另外，雇人不给 ...

虽然我不是老板，但我真心认为16.5的最低工资，还要交Super，还有什么1.5倍，2倍的加班工资是很操蛋的法律。最后的结果就是周日5点以后出门，商场都关门了，饭店也没几家开着。
其实很多员工不给2倍也是愿意周末工作的，可老板不敢那，钱没挣到还惹了一屁股骚。

aprilpoon

这个贴的回复真是最好的‘自己人欺负自己人’的写照啊！大概都是老板吧

你说最高工资太高了，你也可以去parliment抗议一下。现在老板就是违法了，劝人别去的，骂人活该的，好精彩

figod2012

清咖一杯 发表于 2013-1-27 21:29
虽然我不是老板，但我真心认为16.5的最低工资，还要交Super，还有什么1.5倍，2倍的加班工资是很操蛋的法 ...

这就是后遗症。

phoenix-gu

开5块钱的违法，接受5块钱也许客观上确实纵容了某些雇主，但是确实不违法。

你举的打人的例子和雇佣问题的本质区别是雇佣是有法律规定的最低工资的，而其他合同是没有最低定价的。

打人的例子本身也不是很好的例子，因为除非是拳击运动,普通的"打人合同"是不被法律认可的。

退一步来讲，如果法律没有规定最低工资，雇主给5块我不认为有任何问题。雇员事后争议5块本身也似乎不牵涉到任何道德问题。只是对某个合同的纠纷而已。要说是不是道德有问题，我觉得这个见仁见智，而且要视具体情况而定。

做人当然要有道德，但是要以德报德，以直报怨。

违法扣薪才是无耻的，讨回应得工资是光荣的。