council律师来信要把我告上法庭，求救啊！！！

猪猪的宝贝

income is received by the Legal Aid NSW, not the lawyers.

chiny

你是业内人士， 那么严谨相信也是读过LAW..
SO I DO BELIEVE U GET WAT U PAY 4~~DATS ALL I MEANT~~NO MISLEADING, NO BIAS..
OFF COURSE I KNEW LEGAL AID PRETTY HELPFUL 2 SOME PPL, BUT FOR THIS CASE, I WOULD SAY NOPE~~

bb33

原帖由 猪猪的宝贝 于 2012-4-19 11:45 发表
income is received by the Legal Aid NSW, not the lawyers.

http://www.legalaid.nsw.gov.au/_ ... 0-2011-complete.pdf

The financial result for Legal Aid NSW was a deficit of $0.6 million which compares closely to the budgeted deficit of $0.9 million.
Income
In 2010-2011 the State Government provided $167.4 million ($152.9 million in 2009-2010), the Public Purpose Fund $44.0 million ($43.1 million in 2009-2010).  Grants and Contributions from the State and Commonwealth totalled $10.0 million ($9.8 million in 2009-2010). Of the funds provided by the State Government, $3.6 million ($3.0 million in 2009-2010) was from the State Asset Acquisition Program to fund improvements to office accommodation and a number of information technology projects.
Expenses
Our major expenses were:
- employee related expenses of $82.8 million ($77.9 million in 2009-2010), representing an increase of 6.3%; and
- payments to private lawyers of $96.4 million ($92.6 million in 2009-2010) for services provided to clients, representing 41.9% of total expenses.

jhsun3

原帖由 chiny 于 2012-4-19 11:39 发表
council的员工不就代表council麽？？
legal aid是由政府资助滴非盈利机构
偶小弟而已， 早上BC输球了也不用那么大火气吧？？

我很喜欢看关于chiny的生意帖，很有启发。但关于法律和官司方面的，除非你经历过或你是持照律师，不然给lz带来不必要的烦恼。说到政府，我在大家小生意者最不喜欢的部门都做了10多年了，政府里最讲的是按规章制度来运行，如果你按照pre-defined procedures来运行，就算你错了，也不关你事，但你不照着走，很有可能就是被迫自动离职或解雇。试想，谁会为了个素不相识或关系一般的人来违反该走的程序，丢自己的饭碗。government prosecutor也一样，只要他把事情在法庭说了，有罪无罪是法官的事，只要他自己把该提供的都提供了，他的任务就完成了。输了又不会丢工作，根本没必要做任何程序以外的小动作。不像私人律师楼，输多几次就可能会叫你走人了。

bb33

原帖由 chiny 于 2012-4-19 11:51 发表
你是业内人士， 那么严谨相信也是读过LAW..
SO I DO BELIEVE U GET WAT U PAY 4~~DATS ALL I MEANT~~NO MISLEADING, NO BIAS..
OFF COURSE I KNEW LEGAL AID PRETTY HELPFUL 2 SOME PPL, BUT FOR THIS CASE, I WOULD SAY NOPE~~

no shouting pls

猪猪的宝贝

我也觉得你的建议其实很中肯的，而且很有可能也是最好的结果。我只是想说，本来楼主已经很没自信，觉得自己是弱者，还被歧视，这样说 和 的结果就是让楼主觉得这个世界更黑暗了，跟中国政府没两样了。但是事实也许并不完全是这样。
还是很希望看到你到处的留言的，很多信息都很有用。如有冒犯，请见谅～

猪猪的宝贝

"private lawyers"

律师不收钱真的是事实，我没有必要一个一个的来反驳。对不起啊，我不跟贴了。咱们争论对楼主的问题没有什么好处～

[ 本帖最后由 猪猪的宝贝 于 2012-4-19 12:02 编辑 ]

bb33

原帖由 猪猪的宝贝 于 2012-4-19 11:56 发表
"private lawyers"

呵呵...再來

Legal Aid NSW is a state-wide organisation providing legal services to socially and economically disadvantaged people across NSW. We deliver legal services in most areas of criminal, family and civil law. Find out more about our services.
Our services are provided through our Central Sydney office and 21 regional offices. Legal Aid NSW employs approximately 900 staff.
Legal Aid NSW delivers legal services in partnership with the private legal profession through grants of legal aid. In 2009-10 private lawyers represented 44% of legal aid clients. We work closely with our partners including LawAccess NSW, Community Legal Centres and the Aboriginal and Torres Strait Islander Legal Service NSW/ACT.

长安悉尼

原帖由 chiny 于 2012-4-19 11:51 发表
你是业内人士， 那么严谨相信也是读过LAW..
SO I DO BELIEVE U GET WAT U PAY 4~~DATS ALL I MEANT~~NO MISLEADING, NO BIAS..
OFF COURSE I KNEW LEGAL AID PRETTY HELPFUL 2 SOME PPL, BUT FOR THIS CASE, I WOULD SAY NOPE~~

整个足迹最崇拜的就是你，没有之一！

bb33

原帖由 猪猪的宝贝 于 2012-4-19 11:56 发表
"private lawyers"

律师不收钱真的是事实，我没有必要一个一个的来反驳。对不起啊，我不跟贴了。咱们争论对楼主的问题没有什么好处～

我完全没有要争论的意思
只是指出我看到的而已

yuxuanlin

楼主，不就是一个政府的卫生检查人员吗？

1、她每次来，有没有向你出示她的名牌，告诉你她是政府派来检查卫生的？
2、每次检查完，她应该都会给你开出一个单子，告诉你哪里不合格，要你整改，这些记录，你都应该保留的。
3、你整改完了，她应该回来复查的。然后她会给你评分的，A/B/C等等。如果你复查也不合格的话，她是有权利叫你关门整业的。
你手上应该有从前到后，完整的卫生检查记录，把它找出来。
4、把你投诉这个检查员的记录找出来，你找过她的经理，如果有记录，笔录。都可以。
5、事发当天，如果店里有客人，看到发生的事情，一定要找到客人，做你的人证。你在那个地方8年，人缘一定不差的，周围的客人应该也是都熟悉了，所以如果有人看见发生了什么，最好让他们做你的证人，因为你已经没有录像支持你了。
6、如果你没有抱那个检察员，而那个检查员倒是推了你。那么你可以反告她骚扰，种族歧视。

这个案子，有几种处理方法。
A、承认错误，如果你有做，或者你害怕，但是要求不赔偿，因为你没钱，这个是下策；
B、把事情搞大，找报社，找电视台，把你的所有经过全部公布与众，越多人知道真相越好
C、找中间人，看能否私下解决，象哒姐说的那样。

每个方案都不是全赢的，都有利弊，都有博弈在里面。

祝你好运气。

哭解决不了问题，想清楚，自己要什么样的结果，有多大的承受力，能挑多大的梁，然后做决定。

[ 本帖最后由 yuxuanlin 于 2012-4-19 12:09 编辑 ]

slicendice

最近大家火气都很爆啊

yuxuanlin

每年council来检查一次，后来council检查的工作人员换了，一个大概是东欧或南美的30岁出头的女人，来检查就带着严重的种族歧视的眼光，说话肾气凌人，想想是代表council来的，每次就听她训导，她查到2个过期货，就提出要6个月检查一次，我们不服，就叫女儿打电话到sutherland shire council，她们的经理（鬼佬）来我店，看看我们整齐清洁的小店，很客气，友好的说你们不要给她抓到过期货，就没事。我就坚持每月检查，本来一年一次，就变成一年2次了，（每次来检查都要付钱的），我们也和经理提出过要换检查的人，因为这女人不喜欢我们。就这样那女人来了5-6次吧，每次给她查出1-2个过期一天货，我和她说，你到wow，coles检查也有过期货的呀，她凶巴巴的说，我就是重点查你们店，（因为我们投诉过她，她怀恨在心），我真的气的要发疯，从出娘胎到要接近退休的人了，给一个黄毛丫头象训狗样的，我说sorry,她说don't say sorry，等等，我真是边流着眼泪，边诉说着我的遭遇，想想自己英文不好，能忍就忍吧!就在去年9月7日这女的一年的第2次来检查，她没查到任何过期货，就查3米长冰箱底下的灰尘，然后又说我们的蔬菜太老了，我老公解释你来的太早了，（9点钟不到）我还没清理过，她说放着别动，我去拿照相机，把疏菜挑不好的全拍下来，我老公气的牙齿咬的格格响，我真的很心痛我老公，他是一个火爆脾气的人，在我一再的眨眼睛的眼光哀求下，他忍忍忍，而我实在看不下去了，我就说蔬菜也有expired吗?她说pardon,我说你的英文我们听不懂，我们讲英文你不明白，顺手就把她放在冰箱上的folder，朝她手上一放，说你告诉你的经理，我们说的英文你听不懂，请换一个能听懂我们英文的吧，顾客全能听懂我们说的。她气呼呼的推我一把说叫警察，我说come on ，事情就是这样，过了大概半小时，他们的经理来了，说我抱他们的员工，我们把事情的经过说了一遍，还把拍照的蔬菜给经理看，经理也没说啥，很客气的说我们的员工来工作的，你们不能抱她的，我说council是代表政府的，我干嘛要抱她，经理都笑了，再过了大概2-3个星期吧，警察找上门来，说有人告你们打人，我们又把经过说一遍，警察也笑笑，不做任何笔录，和签名就走了。然后以后的检查也换了其他的员工，很好的一个小青年，直夸我们店干净，整齐，我们以为总算松口气了，高兴了没几个月，今天收到了一封sutherland shire council律师发来的上庭的通告，告我骚乱和想打council工作人员，是刑事案，最高罚款$55000.oo
1、检查卫生为什么要你付钱？你应该有卫生许可证的。那个证每年发一次，是根据上年卫生检查的结果，然后你交费，他们会发给你的。然后来检查都是没有任何费用的。
2、她有给你开任何单据吗？要求你整改的，她有没有复查过你，她有没有给你打过分？
3、搜寻一下，你们那里康嫂卫生检查员都可以干那些事情，有没有权利拍照不经过店主同意？什么样的蔬菜属于老的，不能卖的，有没有给你任何书面的东西，告诉你？
4、你要求换个懂你英文的检察员的要求非常合理
5、如果有人证，你可以告她骚扰你，因为她推你，她是政府工作人员，她不可以跟你有身体接触的
6、有其他人在场吗？有笔录吗？有任何书面东西吗？（你自己有没有做记录的习惯？）
7、去警局要求调那天警察来调查的记录。（有时候警察不会给的，不过也可以试试）
8、如果，一切真的如你描述，你是可以告康嫂以下
1）康嫂员工滥用职权
2）诬告诬陷普通小生意业主
3）不公平执法

前提是，你的描述是真实的。（种族歧视不成立，除非她侮辱过你，或者公开表示她歧视你或华人）

[ 本帖最后由 yuxuanlin 于 2012-4-19 12:32 编辑 ]

f18

原帖由 yuxuanlin 于 2012-4-19 12:07 发表
楼主，不就是一个政府的卫生检查人员吗？

1、她每次来，有没有向你出示她的名牌，告诉你她是政府派来检查卫生的？
2、每次检查完，她应该都会给你开出一个单子，告诉你哪里不合格，要你整改，这些记录，你都应该保留的。
3、你整改完了， ...

把他闹大？？current affair? 那楼主卖过期货业兜不住了，这事情，只能大事化小，闹大楼主一点好处都没有

猪猪的宝贝

i need to apologise to chiny~

又去查了一下，发现我把 legal centre和 legal aid两个弄混淆了。 legal centre是完全免费的，里面的律师也是完全自愿的，我只对 legal centre比较熟悉。
但是legal aid 的律师是有收钱的. i am sorry for confusing you guys for my misunderstanding.

Usually A person is charged with a criminal offence. He goes and sees Legal Aid. Provided he is poor enough, then he would receive assistance.

If the matter is very simple, then Legal Aid might do the actual work (going to court, filling out documents etc). but if more complicated, then the person may be referred to a law firm, which will do the work, and get paid by Legal Aid.

It is also possible for the person to go to a law firm first, and the firm seeks Legal Aid’s approval to fund the case. If accepted then the firm will do the work and send their invoice to Legal Aid.

however, Legal Centres are associates funded by various bodies (local council, state government, and Legal Aid). They provide free services to people who need legal help. The employees at the Legal Centre gets paid by the Centre, which in turn get funding from various bodies.

The work a Legal Centre can do is limited. Invariably they will ask for Legal Aid to fund a specific client, or refer them to another firm.

f18

“我们又把经过说一遍，警察也笑笑，不做任何笔录，和签名就走了。" 你没看看那只上是什么，你就签字了？？

BHS

这没啥好怕的.

打人要有证据......你叫你的商店邻居,客户和朋友帮你们写些你们的平时行为证明
(最好能叫到那个女人的前任或者现任出书面文字), 让法官确认是那个女的问题就OK啦

添乐

好，记住了

callcall

原帖由 BHS 于 2012-4-19 12:27 发表
这没啥好怕的.

打人要有证据......你叫你的商店邻居,客户和朋友帮你们写些你们的平时行为证明
(最好能叫到那个女人的前任或者现任出书面文字), 让法官确认是那个女的问题就OK啦

事远没那么简单........

没有一定的证据，这事不会到这步

yuxuanlin

原帖由 f18 于 2012-4-19 12:18 发表

把他闹大？？current affair? 那楼主卖过期货业兜不住了，这事情，只能大事化小，闹大楼主一点好处都没有

卫生检查，如果有过期的货，只要业主不是故意卖，查到了，当场下架，整改，罚款，这个事情就处理完毕了。如果，楼主问题大的话，早就关门整业，而且罚巨款了。不会让她还继续开门做生意做8年。

一件事归一件事。

楼主店里的卫生问题，是卫生检查员检查，如果有问题，楼主被要求修正，否则楼主有可能失去卫生许可证。这是一件事。

楼主被卫生检查员诬告，滥用职权，这是另外一件事。

这个检察员，如果跟你有矛盾，为什么不让楼主你关门歇业，吊销你许可证？

snc302

楼主想想为什么那个人偏偏和你过不去呢？

添乐

谢谢你！老友患难见真情，需要帮忙我一定告诉你。

gifox

记得如果赢了当庭提出要对付赔偿你误工损失。

m2thez

mark,学到很多东西。。。

添乐

她第一次来检查，我老公在做生意，她亮了牌子说是council,,她自己就到店里翻货，查到2包黄豆过期，她就大做文章，说查过期的是你们的责任，明白吗？我老公连连说明白明白，sorry ,sorry 她马上说not say sorry，，当然老公的脸色肯定不好看，只管做生意，她在旁边站一会就记下2包豆的名字，说ok你们查到过期货，需要6个月检查一次，你不想跟我说话可以，就扬长而去。第二次来是6个月不到，是我在店里，她一进门就虎着脸说是council来检查，我忙跟着她说how are you,她爱理不理的说good，然后就象扫荡一样，从货架上一排排，一包包查，我们有3米多的长冰箱，他一包包查冷货，再在冰箱查各种牛奶和饮料，再在chips架上，从上到下一包包查chips过期没有，查一排排chocolate，大大小小的，再去查公司给我们放nut,的货架，哎一包包查，再去查herbs,一瓶瓶看日期，你说你开店的碰到过这样的检查吗？总算查到2瓶herbs过期，真的防不胜防，最后查冷库，说要清洁冷库，我反正就是ok，ok，接下来说看楼上，我用英文说楼上是住宅，她马上说你能讲英文吗？我就再说一遍，告诉她我说的英文顾客全能听懂的，就这样在店里搞了一个多小时，还说24小时后还要来检查，所以我们就打电话把他们的经理叫来了。

jhsun3

原帖由 添乐 于 2012-4-19 14:49 发表
她第一次来检查，我老公在做生意，她亮了牌子说是council,,她自己就到店里翻货，查到2包黄豆过期，她就大做文章，说查过期的是你们的责任，明白吗？我老公连连说明白明白，sorry ,sorry 她马上说not say sorry，，当然老公的脸色肯定不好 ...
接下来说看楼上，我用英文说楼上是住宅，她马上说你能讲英文吗？

这句一定要和律师讲，在政府部门里已经属于种族歧视的表现了。如果上court,这句话对你非常有利。

wollonguy

原帖由 添乐 于 2012-4-19 14:49 发表
她第一次来检查，我老公在做生意，她亮了牌子说是council,,她自己就到店里翻货，查到2包黄豆过期，她就大做文章，说查过期的是你们的责任，明白吗？我老公连连说明白明白，sorry ,sorry 她马上说not say sorry，，当然老公的脸色肯定不好 ...

chips这种东西都是best before,就算过了期还是可以卖的 (legally sold), 叫她回去读读规定再来.
http://www.foodauthority.nsw.gov ... e-and-use-by-dates/

eric_hl88

原帖由 添乐 于 2012-4-19 01:24 发表
好，我一定学着做好，谢谢你的细心。不过我也担心在sutherland shire council的法庭上庭，都是和council的人，在隔壁的门上班的，低头不见抬头见，不知道我可以提出上其它法庭吗？象华人多的法庭，法官会好点吗？

看来你确实不懂法。澳洲是三权分立的国家。司法，行政，立法都是各自独立的（各自相等于中国的法院，人民政府，人大）。concil是政府的行政单位，法庭是独立的司法机关。他们没有任何业务和行政上的任何关系。而且澳洲的法庭法官都比较公正，不是靠混关系混上去的，这种官司法官基本不会有帮政府的嫌疑和动机。许多官司都盼警察局，政府单位输的。主要看证据。另外没有华人多的法庭的。Concil更加没有自己的法庭的。如果是一起的那个可能是tribunal,属于行政调解单位。不是court
当然你要知道请律师先写应诉状，案情陈述，律师研究case都是花钱的，动辄几千的，要有心理准备，能否打赢要问律师，打赢能否让对方赔偿律师费，都要问律师。另外律师的意见不代表法官的最后判决。律师讲得再好，法官判你输就是输。
现在离开hearing（聆讯）早呢。找个懂英文的家人去找鬼佬律师。
concil不可能为了一个员工，就无条件扔钱和你打这种赢面不高的case的，他们如果没有证据和证人的话。所以这种case基本开个会庭外和解，你花点钱当消灾。如果他们拒绝陪你律师费，你也可以选择反诉要求赔偿，但是结果只有等法官判，这个和律师商量。

[ 本帖最后由 eric_hl88 于 2012-4-19 15:50 编辑 ]

happyray

我倒是觉得没有必要这样吧，为什么要点头哈腰的，有理说理，有错就改，他们也没有权利摆官价，可以投诉他的态度

ahyu

大事化小，小事化了