边习边聊之 - 隋唐佚事

big_beast

原帖由 南飞雁 于 2011-6-13 13:04 发表



应该是“长孙晟”吧。

儿子是“长孙无忌”，女儿是文德皇后--长孙氏。

手误-_-b

big_beast

俺记得高欢个子矮还跛……-_-b

mlstring

原帖由 big_beast 于 2011-6-13 13:00 发表
俺对斛律光唱这歌倒没映象……有映象的是高欢也唱过……
当时高欢身受重伤，为了安抚军队，特意带伤和大将一起饮酒，月光之下，高欢唱起这首古老的牧歌，大有英雄末路之感
另，高欢虽然丑，可子孙中不乏美人，也许是受娄夫人的遗传-_-？

只记得在哪里看过斛律光引唱滴故事。。。现在有点记不清啦。。。呵呵，确实没有考据过。。。

mlstring

原帖由 南飞雁 于 2011-6-13 13:16 发表


“高欢丑吗？刚刚Google一下：

。《北齐书》这样描写：用了精简的十二个字：“目有精光，长头高颧，齿白如玉。”这句“长头高颧”，按照某些相书的说法，“颧”通“权”，颧骨高是极贵之相。相书自不可靠，不过颧骨高的男人，若五官搭配 ...

多谢奉献。。。俺滴分用光啦。。。先记下。。。下次补上。。。。

南飞雁

原帖由 mlstring 于 2011-6-13 13:33 发表

只记得在哪里看过斛律光引唱滴故事。。。现在有点记不清啦。。。呵呵，确实没有考据过。。。

唱歌的是斛律光的父亲斛律金，

封為咸陽郡王的斛律金，老將軍在高歡軍中唱《敕勒歌》名揚古今。故事如下：

公元546年9月，高欢率大军围攻西魏的重镇玉壁（今山西稷山县西南）。西魏的守城将领是韦孝宽，他善于随机应变，积极防御，使东魏大军久攻不克。高欢率大军苦战五十余天，死伤七、八万人，只好退兵。在撤退期间，军中又讹传高欢被韦孝宽一箭射中。西魏军队到处散布这个消息，一时东魏军队人心惶惶，军心不安。高欢为了稳定军心，便出来与将士见面，会见的时候，众人士气低落，无精打采，失败的情绪笼罩着全军。高欢为了激励大家的情绪，便叫斛律金给大家唱《敕勒歌》。这位年过六旬，两鬓斑白的老将军严肃地站了起来，用鲜卑语唱出了这首脍炙人口的民歌，他那苍劲悲壮、慷慨激昂的歌声，使在场将士无不动容，人们仿佛看到了家乡的大好河山，富饶的草原，奔驰在雄伟的阴山的骏马……，精神顿时为之一振。高欢更是感动得热泪盈眶，情不自禁地站起来用鲜卑语又和唱了一遍。

所以高欢和斛律金都唱过。

mlstring

北齐滴高家与北周滴宇文家，在史学家滴评价中却有点相映成趣。。。高家乃胡化滴汉人，所以这个家族里神马乱伦，骨肉相残，滥杀无辜，兄终弟及滴故事儿也特别多；宇文家却是汉化滴胡人（事例呢，俺八不出来，因为对宇文家了解不太深）。齐军滴战斗力素非常强悍。数度与之交手滴北周，基本没讨得太多便宜。。。即使是在最后滴决战时，要不是后主高纬滴宠妃冯小怜滴马惊了，乱跑，扰乱了军心。北周末必能赢得那么轻松。。。

[ 本帖最后由 mlstring 于 2011-6-18 19:53 编辑 ]

mlstring

原帖由 南飞雁 于 2011-6-13 13:59 发表



唱歌的是斛律光的父亲斛律金，

封為咸陽郡王的斛律金，老將軍在高歡軍中唱《敕勒歌》名揚古今。故事如下：

公元546年9月，高欢率大军围攻西魏的重镇玉壁（今山西稷山县西南）。西魏的守城将领是韦孝宽，他善于随机应变，积极防 ...

多谢纠正。呵呵。。。看来考据还素非常重要。。。。

南飞雁

LZ，不好意思，歪下楼，觉得“鲜卑”语蛮有意思的。

话说北魏孝文帝锐意改革，改鲜卑姓为汉姓之后。实际就是鲜卑文化的衰落。可以考证鲜卑语，可能最出名就是“木兰辞”

木兰辞最早是通过鲜卑语翻译过来的，从文中的情况看，鲜卑人已经定居，北魏武士阶级和北魏统治者的矛盾还不深，但是汉化还没有完全形成。
所以，木兰所处的年代应该在北魏孝文帝迁都到北魏民族大起义这几十年之间，可汗应该是当时掌握北魏军权的外戚，而天子是一个傀儡（应该已经改姓元了）。木兰的敌人，就是后来让欧洲人惊愕为阿瓦尔的传奇民族柔然

鲜卑人有鹰扬府兵制度，就是父亲当兵，然后儿子继承，所谓[阿爷无大儿，木兰无长兄]，所以木兰只好代父从军。另外“阿爷”也是鲜卑语，“木兰”就是umran，是富裕的意思。“可寒”（汗）就是皇帝，“耶”（音爷）就是爸爸，“娘”是鲜卑语的妈妈。

y12345678

原来我也会说鲜卑语

mlstring

原帖由 南飞雁 于 2011-6-13 19:18 发表
LZ，不好意思，歪下楼，觉得“鲜卑”语蛮有意思的。

话说北魏孝文帝锐意改革，改鲜卑姓为汉姓之后。实际就是鲜卑文化的衰落。可以考证鲜卑语，可能最出名就是“木兰辞”

木兰辞最早是通过鲜卑语翻译过来的，从文中的情况看，鲜卑 ...

这个呀，我就不知道了。

不过，在唐代，对于父亲滴口头称呼，一是“耶耶”（爷爷），二是哥哥（发音为 ga ga )--小李在写给小九滴信里常有这么自称；对于母亲滴口语称法为“娘娘”。而对于家里少年男子称呼多用郎。譬如，李渊会称小李为“二郎”。。。

南飞雁

原帖由 mlstring 于 2011-6-13 20:00 发表

这个呀，我就不知道了。

不过，在唐代，对于父亲滴口头称呼，一是“耶耶”（爷爷），二是哥哥（发音为 ga ga )--小李在写给小九滴信里常有这么自称；对于母亲滴口语称法为“娘娘”。而对于家里少年男子称呼多用郎。譬如，李渊会称小李为“二郎”。。。

实际李世民的外曾祖父——宇文泰，（雀屏中选里，襄阳长公主和宇文泰的爸爸）北周政权的建立者，匈奴宇文部的苗裔，这些人早已鲜卑化，事实上都成了鲜卑人。他们的佐命功臣也大多出于鲜卑族。故北齐、北周时期，鲜卑语因之复盛。北周宇文氏虽“其语［言］与鲜卑颇异，宇文泰一家都是早已鲜卑化并精通鲜卑语之人。《隋书》卷四二《李德林传》载，周武帝(宇文邕，文泰子)“尝于云阳宫作鲜卑语谓群臣云”(即用鲜卑语对群臣讲话)

李渊的外祖父，杨坚的岳父--孤独信，鲜卑族。所以李世民（小李）和隋炀帝是姨表亲，类似“红楼梦”里，宝玉和宝钗的关系

在雀屏中选中，李世民的外祖父---神武公，窦毅，也是鲜卑族。

所以小李是3/4鲜卑族混血，唐代这么称呼爸爸为“耶耶”，妈妈为“娘”也是顺理成章的事了。

[ 本帖最后由 南飞雁 于 2011-6-13 22:18 编辑 ]

mlstring

不用怀疑。其实就是混血来滴。。。。。8过“耶耶”“哥哥”等滴叫法应该是中古汉语的用法吧。
俺对于语言学没啥研究，说错了请大家拍板啦。。。

[ 本帖最后由 mlstring 于 2011-6-13 23:03 编辑 ]

mlstring

（二）李世勣

在前面一节八李密滴时候，就提到过英公了。简化字真是做得极不地道，勣字根本没有对应滴简化字，统统写作绩。吐完糟，俺滴继续八。。。

提到英公李世勣，第一感觉就是他滴名字特别多。其实也不能怪他老人家了。本来人家滴名字就是简简单单，姓徐名世勣字懋功。改名滴事儿，也都是李家搞出来滴。至于演义小说里滴那个徐茂公，便完全是后人杜撰滴啦。作为初唐二李之一滴李世勣是一名真真正正滴将军，可不是评书里如诸葛亮一般能掐会算滴牛鼻子老道。另一李当然就是俺们前面八过滴药师伯伯啦。

徐世勣出生在一个缙绅家族里面（此人生于公元594年，比小李大了五岁，不过到底还素能算得上同龄人了吧。其他滴差不多都是叔叔伯伯之级别滴人。难怪王世充一提到小李便是一口一个“唐童”。）至于这个十七岁滴吃穿不愁滴大地主为啥落了草，投奔了翟让在瓦岗寨上当起了流寇？史书止对于此基本没有提到过，不过在看宋毅的《那时英雄–隋唐战史》时，看到一种说法，应该是为了自保(翟让落草后，干滴便是打家劫舍滴勾当，而翟让活动滴地盘貌似于英公滴家靠得比较近。。。）徐世勣才入了伙。说到这里，咱就交待了瓦岗寨三大原始股东中滴两位，还有一位便是猛将单信雄。这位曾两次危及到小李滴性命，所以洛阳城破后，就被小李坚绝不讲情面滴砍掉了。

随着李密滴加入和其地位滴抬升，一山容不得二虎，李密最终与翟老大火并，如前文所说李密在宴席上让人砍了翟让及亲信。与翟让同时受请的当然还有二号三号股东单信雄和徐世勣。当时徐世勣眼见情况不对，立马跋脚就往营房外跑，不料外面也早有李密安排下来滴耳卫士，英公跑到门口就直接被一刀砍在脖子上，顿时血流如注，倒在地上。要不是李密滴亲信王伯当即时阻止，英公滴命就要交待在这里了。而单信雄就直接跪地求饶了。空手入白刃多是武侠小说里才有滴情形。面对全副武装滴李密的卫士。估计单信雄也别无选择。李密将两人扶起好语安慰，又亲自为英公止血裹伤。说一切只是为了除去翟让。不过李密也应该舍不得杀这两位人才，因为在很多事情上他还得仰仗他们。虽说屠杀翟让一门滴事这样子表面上就揭过去了，李密也对于其余滴翟让部下也一概不问。表面上看上去风平浪静，而一股潜在的不信任的情绪悄悄在瓦岗寨诸将中漫延。自此虽然表面上这些将领们还是听从李密的指挥，不过每个人心里都开始打小算盤。因而从此以后，只要李密一战败，大家便是树倒猢猻散，分崩离析，一败便不可收拾（可见做大事，大家心往一处想，劲往一处使是十分重要滴）。最终李密为王世充所打败。

惨败后滴李密本来是可以去投靠瓦岗寨的在黎阳的据点，那里不仅粮草充足，而且在这里也还有相当的兵力。不过呢，镇守在黎阳正是在鸿门宴上被砍伤脖子滴徐世勣。由于把持不准徐世勣对自己态度，所以李密很快便否定这个提议，最终投奔了李渊。头号反王便如此开始惨淡退场了。

不过说来也巧，在李密投靠李唐后，徐世勣也自己跑来以李密部下滴身份降唐。并把自己占据滴土地交还给了已经在李渊麾下滴李密而不是直接献给了李渊，理由也很简单–这此原本都是李密的，我不能直接献给唐朝来邀功。因而，李渊称他为“纯臣”便赐姓李。由此，咱们滴英公便叫作李世勣了。所以，李密被李唐杀掉后，英公也去为其送了终。。。

降唐后，英公便开始在小李手下打工。感觉好像有点默默无闻，没做出虾米能让人八是津津有味滴东东，俺滴抓头ing,不素俺滴无能，连唐风上滴人也说–主要是武德年间那李二太能打了，英公没啥能发挥滴余地，而后贞观年间又被李靖压住了风头，英公真正出头差不是到了高宗时候了。想来也是唐削平天下滴五场大仗中（另外还有一场颜色革命加一场和平归顺），除去卫公灭萧铣滴那一场和建成GG灭刘黑闼那半场（刘黑闼在上半场让小李打了个元气大伤），其余滴三场半都让小李一人包办了。。。

说了半天，也就是想说英公真正出头还真是到了高宗年间。不过俺可不是说武德年间和贞观年间英公都在吃白食不干活。人家也是老老实实给李唐家好好打仗，只可惜小李和药师伯伯滴锋芒更甚一些。李世勣先封曹国公，后封英国公。武德年间跟着小李灭王世充、窦建德、刘黑闼，又担任主将灭徐圆朗，随李孝恭灭辅公佑，同时还不忘打打突厥。贞观年间，曾参与平定东突厥、薛延陀、高句丽的战役。贞观三年（629年）大破突厥，俘五万人而归，镇守并州十六年。贞观十五年（641年），在诺真水（今内蒙古乌兰察布）大败薛延陀。贞观十八年（644年）随太宗亲征高句丽，其实这一次只是没能攻下城来，其他的目的都差不多达到了。。。

考虑到李世勣是个纯臣，担心小九无恩于他，而无法使得英公尽心辅佐，小李在自己病重的时候借故把李世勣贬为了叠州（今甘肃迭部）都督。并交代小九说如果李世勣滞留在京里不走就立刻杀了他。不过李世勣领旨后立马走人，貌似连家都没回。小李去世后，小九即位便照着父亲的遗命恢复了他的职位。在高宗时代，李世勣位至尚书左仆射、司空（哈呵，又是一个出将入相的故事了。。。）。乾封元年（666年，小九和阿武这俩完全是换年号狂。。。），李世勣任辽东道行军大总管再次征讨高句丽，此时的将军已经七十多岁高龄了，并于两年后总章元年（668年）攻克平壤，大胜而归，终于完成了太宗的心愿。而一年之后将军也辞世了（总章二年（669年）十二月初三戊申日）。

将军去世前特别交代家人要陪葬一套上朝的衣冠，说是可以去见先帝。后来，确实也在他的墓里出土了一个三梁进朝冠。只可惜此墓只为衣冠冢了，将军也因孙子徐敬业造阿武的反被开棺戮尸了（虽说在中宗时期又恢复了名誉，重新礼葬。。。），且直系子孙也被斩杀殆尽。唯一幸存的一支旁系后代也流落到了吐蕃，成了吐蕃与大唐作战的将领。。。

在想若是当时将军在高宗问他关于立武氏为后时，他不以“此陛下家事，何必要问外人。”推却而像褚小鸟（俺从唐风上学来滴，即那个楷书工整得可以用尺子量滴褚遂良同学，小李曾用“飞鸟依人”评价此人–咳咳，据说小鸟依人一语便由此来。。。）抵死而谏又会是怎么样一个结局呢。。。只可惜历史不能假设。。。

[ 本帖最后由 mlstring 于 2011-6-13 23:11 编辑 ]

南飞雁

“伴君如伴虎”，徐懋功也不容易啊！

mlstring

同意同意。。。确实不容易。。。。小九应该是出了名滴腹黑。。。。后来要不是他病了，阿武也不会那么容易上手啦。。。。

呵呵，俺滴长周末，居然是贡献在八文上面啦。。。。

南飞雁

原帖由 mlstring 于 2011-6-13 23:06 发表
同意同意。。。确实不容易。。。。小九应该是出了名滴腹黑。。。。后来要不是他病了，阿武也不会那么容易上手啦。。。。

呵呵，俺滴长周末，居然是贡献在八文上面啦。。。。

腹不黑，也当不了皇帝，宫廷斗争，不是我吃了你，就是你吃了我。特别是这些开国的皇帝，哪一个手上没有自己兄弟的血。阿武不黑的话，也会被人吃了。

长周末过了，上班之前快来看看。。。

南飞雁

原帖由 mlstring 于 2011-6-13 22:00 发表
不用怀疑。其实就是混血来滴。。。。。8过“耶耶”“哥哥”等滴叫法应该是中古汉语的用法吧。
俺对于语言学没啥研究，说错了请大家拍板啦。。。

我上中学时，老师也是这么说滴。。。这个什么“语言”问题，考据起来没完没了的。。。就这样罢了。。。鲜卑语言经过孝文帝的改革，鲜卑民族跟汉族的通婚。之后的北齐，北周两朝，鲜卑语又复盛行。到了唐，小李和他的皇后（长孙皇后，这也是鲜卑复姓），实际中原纯正汉族所剩也不多了。想想鲜卑文化可能也不是什么没落了，实际是和汉文化渐渐融合而已。。。这只是我的猜想而已---一个历史小白。 说的不对的地方，欢迎拍砖。

[ 本帖最后由 南飞雁 于 2011-6-14 13:23 编辑 ]

mlstring

原帖由 南飞雁 于 2011-6-14 08:58 发表


我上中学时，老师也是这么说滴。。。这个什么“语言”问题，考据起来没完没了的。。。就这样罢了。。。鲜卑语言经过孝文帝的改革，鲜卑民族跟汉族的通婚。之后的北齐，北周两朝，鲜卑语又复盛行。到了唐，小李和他的皇后（长孙皇 ...

说得也差得不远。鼓励一下。。。

mlstring

今天恶补水支的旧文。呵呵自己在酝酿怎么八观音婢MM。结果看到下面一些资料，觉得非常有起始有趣，就转贴上来与大家分享吧。。。。

唐人素如是翻译基督教滴（俺感觉应该天主教才是，不过英文应该是christian吧。）

拂林僧 -- 基督教徒 （拂林为 拜占廷，即东罗马）
移鼠 -- （介个不许喷饭）-- 耶稣
无本真主 -- （介个还有点门路）上帝
迷诗柯阿罗汉 -- 弥塞亚

呵呵，还素水支说得好：“唐人么， 都是按照理解佛教滴方式来了解七转弯八拐角翻译过来的基督教的。。。。”

老猫晒太阳

呃， 拜占廷，应该是东正教的，清真，回教。。。。

老猫晒太阳

呃，我错了，是基督教。。。-__-b

mlstring

嘻嘻，反正我素对东西罗马这段历史比较小白。。。也不太清楚啦。。。。

老猫晒太阳

貌似还是叫东正教比较正确，它是基督的一个分支。 嘎嘎

mlstring

换换口味吧。现送上一首诗来让大家赏赏。

《春游曲》

上苑桃花朝日明，兰闺艳妾动春情。

井上新桃偷面色，檐边嫩柳学身轻。

花中来去看舞蝶，树上长短听啼莺。

林下何须远借问，出众风流旧有名。

这是一首收录在全唐诗中并不太引人注目滴诗，呵呵，想来也是，这并不是一首起旨很高或立意很新的诗，只是一个女子在晒自己有多漂亮，连井边的鲜桃艳也是偷来了她的面色，而房檐边新发的柳枝也得学习她的身轻（如此看来不素所滴唐代滴MM们都很胖嘛）；夸耀自己的名声也多响亮，以至于无须多问，旁人就应该是听过她的名声，早是有口皆碑了。简直张扬得不素一般呀，估计连超女们都没有这般气场吧。再者，唐代能写诗的牛人也实在太多了，真是要出个彩头难度能赶得上往九天揽明月了，而这首诗在那一大堆华丽多姿荡气回肠的唐诗里确实难以博得众彩。放在这里，只是因为这是这个小字观音婢的女子传世的唯一一首诗。

历史的尘沙早已洗刷去这个女子鲜活的灵动，留传下来的只有被后世儒生们过分常渲染的她如圣母般的克已复礼贤德品行，以至于整个人完全板刻化成了不食人间烟火般滴庙里泥菩萨，半分木七情六欲。不过从这首诗来看，这完全是一个活沷可爱且颇有些沾沾自喜的小少妇嘛（据后人以上苑桃花作考，此诗应是作为诗人二十五岁以后）。呵呵，卖了半天的关子，俺也老老实实交待出诗人的身份吧。她的名字并没能流传下来，不过大家都贯称她为文德皇后长孙氏。。。

如在开篇所交待的长孙与哥哥无忌是隋右骁卫将军长孙晟与其续弦的正妻高氏所生（典型的老夫少妻配了）。长孙为北朝“帝室十姓”之一，祖先是北魏皇族拓跋氏的长房，“长孙”一姓由此而来。而母亲高氏出北齐皇族，生父为乐安王高励。由此可见长孙MM绝对是皇族血统。开篇有八过长孙将军出色的骑射技术“闻其弓声，谓为霹雳；见其走马，称为闪电”。由此长孙家还有了“霹雳堂”的堂号（不要想歪啦，不素功夫方世玉里面那个以德服人滴堂主。。。>_<|||)，而貌似匾额素小李亲笔写滴。。。出身高贵的长孙童年却并不是那么幸福无忧。父亲在她年纪很小的时候便去世了，而异母的哥哥长孙安业却极不善待后母和两个年幼的弟妹。毫不留情滴把他们扫地出门，而这时长孙也才八岁而已。幸好舅父（高氏的亲哥哥）高俭高士廉收留了这个无家可归的妹妹，并悉心培养这一对小儿女。由此而解释也为啥长孙面团（即长孙无忌，由他与欧阳猴子–欧阳询互讽诗来看，他应该是个胖子）最终没有继承父亲武将的风范，反而成了一位礼学律法方面的专家（“聪明鉴悟，雅有武略”，“总兵打仗，非其所长。”面团那位武功赫赫滴妹夫语）。高士廉到底是个文人呀，而长孙晟又过世太早。话又说回来，小李与长孙的婚事也有高舅舅不少滴功劳。估计高舅舅对于无忌兄妹来说，跟父亲已是差不多了。想来后来小李也很是记挂着高舅舅抚养自己LP和大舅子的辛苦吧，高舅舅最后封许国公，列凌烟阁众功臣之第六位（直接被高舅舅踹飞，其实人家也素文武双全极有才华滴。。。）至于凌烟阁第一功臣滴位子，私心滴小李当然素留给他家滴大舅子啦。。。

虽然历代史书多是在圣母化观音婢，不过却一致传下来一个信息。皇后是个极爱读书的人，即是在梳妆时也常常书不离手。换个现代的词来讲绝对是个知性女子。相信加上自己年幼时的一些经历，也练就了她进退知度，沉着稳重的大气。史书上老说皇后不干涉朝政。其实，长孙只是不需要像后世某位西太后一边干嚎着“俺滴不干预朝政”，一边眼巴巴滴抓着朝政不放手，因为自有小李会乖乖滴送上门来询问LP大人滴意见。而长孙总不会主动说，非要小李问上好几回，一再请求后才开口，而她说什么，小李也几乎听什么。（俺心里在想，观音婢MM素不素在玩欲擒故纵呀。。。）史书上也有记载下来两次皇后明显滴干涉皇上滴决定，一上反对给长孙无忌高官。自古以来外戚弄权往往都不得善终，如汉代之吕家和霍家。（皇后的预感总是没错，长孙家最终在武氏掌权时翻船了，长孙无忌也被迫上吊自杀了。。。）二是反对处决参与义安王李孝常谋反事件的长孙安业。LP大人一开口求情，长孙安业便流配到巂州（今四川越西县）而没被砍头（感觉长孙MM十分关爱自己家人，两次明目张胆滴干涉朝政都是为了家人）。所以，还是鹿MM说得好，史官们著说时老是极力标榜皇后不干涉朝政有点完全表错了情。。。只素俺家长孙MM的实在聪颖过人，手法实在高明啦。。。。

[ 本帖最后由 mlstring 于 2011-6-15 23:39 编辑 ]

老猫晒太阳

这个八卦倒挺有意思的。 李密那个乱七八糟的人物太多，看不明白。-__-b

big_beast

原帖由 老猫晒太阳 于 2011-6-14 22:25 发表
这个八卦倒挺有意思的。 李密那个乱七八糟的人物太多，看不明白。-__-b

人物清晰图如下：

主要人物，李密，李世绩（原谅俺，俺不想打那么复杂的字-_-b）

李密，世家子弟，先在杨广手下，然后跑路，入瓦岗寨，和李世绩，单雄信等人当了翟让的手下
然后，李密杀翟让，当了瓦岗头领
兵败，投降唐
后，李世绩，单雄信降唐
后，李密反唐，被杀
李世绩一直不大得志，高宗时才出人头地，出将入相
单雄信早早被干掉，不表-_-b

mlstring

原帖由 big_beast 于 2011-6-15 18:49 发表




人物清晰图如下：

主要人物，李密，李世绩（原谅俺，俺不想打那么复杂的字-_-b）

李密，世家子弟，先在杨广手下，然后跑路，入瓦岗寨，和李世绩，单雄信等人当了翟让的手下
然后，李密杀翟让，当了瓦岗头领
兵败，投降唐
后，李世绩，单雄信降唐
后，李密反唐，被杀
李世绩一直不大得志，高宗时才出人头地，出将入相
单雄信早早被干掉，不表-_-b

谢谢大版帮助整理，俺写东东比较发散。。。

差不多都对了。只是单雄信是降了王世充。结果小李打败王世充后，直接就把单雄信给砍了，没给他降唐滴机会。。。。李世勣其实也混得相当不错，不能说是不得志。只是头上老大先有小李，后有李靖。。。到了高宗时，他就是老大啦。。。。（指大唐滴战神。。。。）

[ 本帖最后由 mlstring 于 2011-6-15 19:09 编辑 ]

big_beast

原帖由 mlstring 于 2011-6-15 18:53 发表


谢谢大版帮助整理，俺写东东比较发散。。。

差不多都对了。只是单雄信是降了王世充。结果小李打败王世充后，直接就把单雄信给砍了，没给他降唐滴机会。。。。李世勣其实也混得相当不错，不能说是不得志。只是头上老大先有小李，后有李靖。。。到了高宗时，他就是老大啦。。。。

还是MM写得清楚……俺对狠多事都是拍脑门……懒得查资料-_-b

pink_maomao

BB不还在坐月子中吗？

mlstring

原帖由 big_beast 于 2011-6-15 18:57 发表



还是MM写得清楚……俺对狠多事都是拍脑门……懒得查资料-_-b

呵呵，俺素边写边翻书。。。。 时常纠结。。。。