中国歼20(J20)隐身战斗机滑行测试！

zyold

原帖由 fafa 于 2011-1-2 15:31 发表


不晓得为什么，现在很多海外的朋友很多愤青。中国现在问题很多，但国家确实在飞速发展。横向看和发达国家是有差距，但纵向看现在和20年前国家确实有飞跃的发展，至少我很为我的祖国而自豪！
军事也是这样，毛爷爷说的：先解决有 ...

我不知道你屈台湾啥子兵啦，台湾“被统一” 啦？

zyold

原帖由 fafa 于 2011-1-2 15:31 发表


不晓得为什么，现在很多海外的朋友很多愤青。中国现在问题很多，但国家确实在飞速发展。横向看和发达国家是有差距，但纵向看现在和20年前国家确实有飞跃的发展，至少我很为我的祖国而自豪！
军事也是这样，毛爷爷说的：先解决有 ...

这位同学说话悠着点，现在是HU主席在位，难道你把他的CHAIR搬走啦？

beichuan

真的滑跑了。。。啥时候试飞啊。。。

fafa

原帖由 zyold 于 2011-1-2 21:20 发表


我不知道你屈台湾啥子兵啦，台湾“被统一” 啦？

很简单，现在的台湾不敢瞎闹腾了，军事上的强大不一定是去打仗，威慑，你懂的

fafa

原帖由 zyold 于 2011-1-2 21:23 发表


这位同学说话悠着点，现在是HU主席在位，难道你把他的CHAIR搬走啦？

我说的是xi主席即将上台

fafa

原帖由 4493 于 2011-1-2 18:44 发表



塞尔维亚掉下来的不是F22,是F117，当然也很先进，不过F117已经退役了。

f117是在蓝狮拉夫，就是mi国哄大使馆的那次。最近是传塞尔维亚有加f22掉下来了，而我们得到了。。。。。。传言而已

gifox

原帖由 fafa 于 2011-1-2 15:31 发表

台湾就是很明显的例子，20年前，台湾的军事远强于我们，他们也跳的很欢，

我认为你这绝对是创造性地发明了历史.

麻烦给些历史事件或者数据来支撑你的观点.

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-1-2 23:48 编辑 ]

ZJW007

原帖由 zyold 于 2011-1-2 21:12 发表


纵向看，我们比100年前确实有飞跃的发展，我为中国自豪死了！现在哪国联军敢来呀
再纵向看，我们比1000年前确实有飞跃的发展，我为中国自豪死了！那时候中国有电脑互联网吗 ...

这样的回答有点无聊！我反共，但土共的成绩还是有的。

mangrove

原帖由 matri 于 2011-1-2 09:12 发表


拜托，说笑话呢？你当这个壳很好做？没有大规模投入的风洞群，几十年的气动研究积累，这壳都造不出来，全球就只有这么四款能飞的四代，这是气动水平最高，控制最复杂的一架。 ...

照片才出来几天，怎么就有“这是气动水平最高，控制最复杂的一架”的结论了？

四款飞机一起比过了吗？还是你根据照片分析出来的？

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-2 10:22 发表


你这都是在说啥？就事论事，不懂的可以问，看你也是个老ID了，怎么这个样子啊

你回答IT问题还不错，其他的就难说了。
这句话说的太没水准了，你哪里看出人家“不懂”了？
老ID就必须和你保持一致的观点吗？

95469597

原帖由 fafa 于 2011-1-2 15:31 发表

还有xi主席即将上台

内定了?

bulaohu

原帖由 mangrove 于 2011-1-3 01:00 发表


你回答IT问题还不错，其他的就难说了。
这句话说的太没水准了，你哪里看出人家“不懂”了？
老ID就必须和你保持一致的观点吗？

看来你是根本没看懂？你再去读一读haha同学的话，哪一句是跟四代鸡有关的，都扯到天上去了，我就不能不同意一下？就事论事就这么难？我哪个字说到他要跟我保持一致了，麻烦你也就事论事一下，帮忙指出来？

coffeecorner

haha的意思是，与其搞J20这样的只有个壳的尖端， 不如先着手基础研究，有了扎实的基础，搞高科技产品，水到渠成。

audream

看到火药味了，和谐，记住要和谐

bulaohu

原帖由 coffeecorner 于 2011-1-3 08:09 发表
haha的意思是，与其搞J20这样的只有个壳的尖端， 不如先着手基础研究，有了扎实的基础，搞高科技产品，水到渠成。

你怎么知道J20只有一个壳？哦，我明白了，照片上明明只能看到一个壳子么。告诉你们哈，那个壳子还是纸糊的，本来打算4月1号拉出来搞笑的，不小心提前曝光了，大家别激动了，美国还要领先世界100000年呢，安啦

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2011-1-3 08:25 编辑 ]

pink_maomao

工业部与航空航天部在九十年代初关闭了大量的军工，兵工企业，科研单位，特别是分布在各个省份，从东北到内陆的三线建设，这些企业在建国以来，一直承担着军方研发的各种任务，这些企业大多改制卖给私人，土地出让，我曾经接触过一家做卫星定位仪（类似GPS，在以前不能定位，只能在卫星接受简单数据，做定时类的计算）的企业，企业散了，后来，军代表追到地方来督促生产，原厂长把原来的企业人员招集起来，他们闲在家的在家，打工的打工，租了一间旧房子，里面什么仪器也没有，数据，资料全没了，就这样又重新开始做，半年后，又换了个地方租，情况就不太清楚了。
         类似的情况有很多，军工与兵工又不太一样，兵工主要是机械方面，军工主要还是电子方面，中国的军用级电子业完全是靠军方订单才能过活的，民用企业根本不能达到军品的生产条件，五级无尘，各种老化试验，光是一个简单的三极管，军品的价格大概是民品的十倍到一百倍，现在虽然有全球化的采购，但军品还是需要有个订制及量化的需要，还有个一个军用品的保密性，一般都是军代表现场督战，各国都差不多，轻易不会流到民用品市场上去，中国建国几十年的武器开发，火箭，卫星都是靠上万家军工企业的积累才有这样的成果，九十年代初，航天部没了，工业部把这些企业卖了，保留了一千家左右，航天部最后拆消时，拿出二千万，对各个来开会的厂长说，时到今日，曲终人散，这点钱大家分了，钱少点，但也代表对各厂工人的一点心意。。云云，反正是挺凄凉的。
         不要问我哪来的消息，就当是故事听吧。

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-3 06:40 发表
看来你是根本没看懂？你再去读一读haha同学的话，哪一句是跟四代鸡有关的，都扯到天上去了，我就不能不同意一下？就事论事就这么难？我哪个字说到他要跟我保持一致了，麻烦你也就事论事一下，帮忙指出来？ ...

原帖由 haha 于 2011-1-2 10:10 发表
其实也就那么几个国家想玩这些,这个又不是生活用品,需要每个国家都琢磨,承认祖国有点进步,但是不要吹得那么神,捧的那么高,差距还长的很呢,如果你了解军工就会明白,很多东西的确只是壳,核心的很多东西都是别人的,有些东西自己玩不了,有些东西照着划出来了,可是质量/可靠性等很差,上天的东西那敢用,因此先静下心搞点基础的东西,这些提高了,自然我们的产品就好了,不光是军品.

除了HAHA这句我不同意外，“其实也就那么几个国家想玩这些,这个又不是生活用品,需要每个国家都琢磨”，我觉得HAHA说的都很有道理。我觉得大部分国家都想要最先进的武器，但是不是所有的都能搞出来。中国现在在研究，甚至说搞出来了，很自豪的事情，但是被吹上天了。

再来分析你说的话。

“去读一读haha同学的话，哪一句是跟四代鸡有关的”，看来你是真的根本没看懂！非得出现“四代鸡”3个字你才觉得haha说的是和四代鸡有关？ 我来帮加上“四代鸡”3个字你应该能看明白了吧：

其实也就那么几个国家想玩这些“四代鸡”,这个又不是生活用品,需要每个国家都琢磨,承认祖国有点进步（比如“四代鸡”）,但是不要吹得那么神,捧的那么高,差距还长的很呢,如果你了解军工就会明白,很多东西（比如“四代鸡”可能）的确只是壳,核心的很多东西都是别人的,有些东西自己玩不了,有些东西照着划出来了,可是质量/可靠性等很差,上天的东西那敢用,因此先静下心搞点基础的东西,这些提高了,自然我们的产品就好了,不光是军品.

你从何得知haha不懂，人家不懂什么了？

另外，你说人家是老ID了，怎么会这样BLA BLA。请问，人家观点和你不一致，你提人家是老ID做什么？难道在你的理解里，老ID不能说这些和你观点不一样的观点吗？

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-3 08:22 发表


你怎么知道J20只有一个壳？哦，我明白了，照片上明明只能看到一个壳子么。告诉你们哈，那个壳子还是纸糊的，本来打算4月1号拉出来搞笑的，不小心提前曝光了，大家别激动了，美国还要领先世界100000年呢，安啦 ...

其实haha的意思是，中国有些尖端武器，自己只是弄一个壳，但是核心的东西是抄袭别人的，可靠性也不好，可能无法实战。只有基础工业和基础研究做好了，才可能实在地造出可靠的尖端武器。

这观点有错吗？

BULAOHU不要断章取义，也不要用这口气，显得很幼稚的。

bulaohu

老ID是说他不是马甲，马甲的话大家就不用认真了是吧？我首先承认他不是马甲，这是尊重，不是什么“别人的观点不能跟我不一样“，你这次懂了？还是那句，我哪里说人家的观点要跟我一样了，麻烦你指出来？如果我从来没说过，这个指控你承不承认是你自己杜撰的？

还是那句话，就事论事，一张四代鸡的照片，能扯到生活用品，再扯到“核心是别人的“，再说到什么质量/可靠性，从一张照片就能发出这么多感慨，太有才了吧？上天的东西哪敢用？中国的神舟看来要么是没上天，要么是“核心是别人的“了？中国打上天的卫星，送卫星上天的火箭，显然也都是假货了？基础研究当然是越强大越好，但看着一张四代鸡的照片就能感慨出来中国的基础研究太差了，我不同意一下就不行？

mangrove

原帖由 coffeecorner 于 2011-1-3 08:09 发表
haha的意思是，与其搞J20这样的只有个壳的尖端， 不如先着手基础研究，有了扎实的基础，搞高科技产品，水到渠成。

我以前在一个和电子部某所有合作的公司上班，这所是给部队做通信研究的。他们在80年代就研制了一种设备，差不多10多年后，就是90年代末和我们公司合作要拿来商用，结果问题百出。根本就是骗项目经费的

pink_maomao

要淡定，和谐，才新年。

kiddyzheng

赞同haha说的“静下心搞点东西”这个说法。

bulaohu

原帖由 mangrove 于 2011-1-3 09:26 发表


BULAOHU不要断章取义，也不要用这口气，显得很幼稚的。

这就开始人身攻击了，太激动了吧？

bulaohu

原帖由 kiddyzheng 于 2011-1-3 09:33 发表
赞同haha说的“静下心搞点东西”这个说法。

就是说四代鸡不是静下心搞出来的，是急吼吼搞出来的？

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-3 09:31 发表
老ID是说他不是马甲，马甲的话大家就不用认真了是吧？我首先承认他不是马甲，这是尊重，不是什么“别人的观点不能跟我不一样“，你这次懂了？还是那句，我哪里说人家的观点要跟我一样了，麻烦你指出来？如果我从来没说过，这个指控你承不承认是你自己杜撰的？

还是那句话，就事论事，一张四代鸡的照片，能扯到生活用品，再扯到“核心是别人的“，再说到什么质量/可靠性，从一张照片就能发出这么多感慨，太有才了吧？上天的东西哪敢用？中国的神舟看来要么是没上天，要么是“核心是别人的“了？中国打上天的卫星，送卫星上天的火箭，显然也都是假货了？基础研究当然是越强大越好，但看着一张四代鸡的照片就能感慨出来中国的基础研究太差了，我不同意一下就不行？

又扯远了不是？ 跟马甲和老ID有什么关系？ 我只看人家说话是否有道理，跟人家马甲还是老ID没关系。 老ID也只是网络的ID而已，又不是网络实名制能实在地代表一个人， 在我看来也是一个注册的早点的马甲而已，有什么好让人尊重的？

让人尊重的是观点，不是ID新旧。

你后面那些话太扯了，断章取义，没什么意思。

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-3 09:35 发表


这就开始人身攻击了，太激动了吧？

这也叫人身攻击
难道你说的那些话不是很情绪化的吗？

[ 本帖最后由 mangrove 于 2011-1-3 09:45 编辑 ]

pink_maomao

老胡搞大飞机项目时说了，不要怕时间长，二十年时间，搞中国自己的大飞机，这才是做大项目的样子，波音公司其实就是做很多军用项目的，其中一个就是大涵道比发动机，当时波音的总栽预算了几百亿，项目开发期大概就是二十年，公司所有人都想不通，做这个二十年内不挣钱的项目，他说，我做总栽做不了二十年，但这是为波音今后的五十年打算的，大概在十年后，美国启动了新一代的军用机计划，需要研发先进的大涵道比发动机，波音在这个项目上比其他 公司提前了十年，也让波音成长为航空业的巨头（原文忘了，大概是这个意思）。
           三代机才上天，四代又试飞了，其实真正了解军工业的人都知道里面有什么猫腻在，急功近利，打强心剂，除了让强国小青年能上窜下跳之外，还有什么用处？

bulaohu

我愿意相信人家是原始ID，不是马甲，跟你有什么关系？

我愿意尊重原始ID的话，把马甲说的话当成放屁，又跟你有什么关系？

我的话太扯了？还是那四个字，就事论事，就这么难理解？

我问你对我的指控是否捏造的，你说是不是？

你对我开始人身攻击，要不要道歉？

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2011-1-3 09:46 编辑 ]

bulaohu

原帖由 mangrove 于 2011-1-3 09:44 发表


这也叫人身攻击

第一，你明确点名我的id；第二你用“幼稚”这样的词来形容我，这是不是人身攻击？这个如果不是，我指名道姓地对你使用一个美妙的形容词，那也不是人身攻击了？那您倒是给个明白说法，什么是人身攻击？

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2011-1-3 09:44 发表
我愿意相信人家是原始ID，不是马甲，跟你有什么关系？

我愿意尊重原始马甲的话，把马甲说的话当成放屁，又跟你有什么关系？

我的话太扯了？还是那四个字，就事论事，就这么难理解？

我问你对我的指控是否捏造的，你说是不是？

你对我开始 ...

这也叫人身攻击？ 你太敏感了吧？
你问问别人我这是叫人身攻击吗？