6年的巨变—招待国内同学后有感之二，兼谈中澳医疗的现状和区别。（首发原创，2011贺岁作品）280#中澳医术大比拼！

s00043270

原帖由 passionboy 于 15-12-2010 16:11 发表


这里“阑尾炎”一定要去急症室，一旦确诊，绝大多数是一定要急症做外科手术的，不像国内还有保守治疗一说。现在想来也是，一旦发过，就一定会再发，为什么不做掉。 ...

看过好几例慢性阑尾炎被打发回家的，回家以后GP follow up，这个和中国的保守治疗有啥大区别不？

passionboy

原帖由 cangaru 于 2010-12-16 09:16 发表


不知道你的＂精细＂指的是什么。我哥的跟腱断裂经过漫长的等待，终于做手术缝上了，如果不等这么久，也不用那么＂精细＂吧。现在他的脚跟虽然做了PYSIO，但2年后还是很大很长一个丑陋的疤痕，而且好象皮肤和里面的组织粘连了，不能活动 ...

就看你在国内的能量和属哪类人了，极少数当时做，绝大部分延后做。

passionboy

此文章由 dreaman 原创或转贴，

医疗水平怎样，听病患的感受我觉得更靠谱。热情男孩虽然已经尽力客观，但是现在毕竟是澳洲的医生，能看到的也只澳洲这一块的情况,观点似乎有所偏颇。就好像同属业内人士的股评家，说得再天花乱坠，你听进去了也可能输得血本无归。天朝无论医疗体系怎样，医生医德怎样，毕竟有那个人口基础，医生见多识广，专家都成精了！你看热情男孩诊断疑难杂症，就算在澳洲行医，也是要翻看“中国的几种权威教科书”。总之，作为一个普通消费者，我比较相信用户体验和口碑相传。

我查看“中国的几种权威教科书”，是因为我想知道，究竟国内的医疗知识理论和这里差距有多大。在一般TOP50医院碰到这，肯定是误诊了。在中国顶级专科医院---北京天坛医院和上海华山医院不知能否诊断，以后有机会我问一下。

passionboy

原帖由 花心大萝卜 于 2010-12-17 13:41 发表
但在澳洲，我预约了肠镜，7月预约的，到12月，还没等到，我回国了，回国做吧。都半年了，

理解。免费的是有这个弊病。鱼和熊掌不可兼得。

passionboy

原帖由 daffodil 于 2010-12-17 18:06 发表
说二个故事给大家听， 希望从侧面提供一些澳洲医院和医生的情况。

第一个故事，我女儿3岁那年发高烧， 40多度连着三四天， 她爸爸一开始坚持说没事不用去医院， 后来顶不住我和我妈妈的压力， 带着孩子去了他工作的医院急症室，  ...

谢谢分享故事，谢谢理解和支持我们的医护家属们。先打白条，分以后补。

passionboy

原帖由 kitkat 于 2010-12-17 23:37 发表
一个没怎么在澳洲看过病的人进来说两句。
虽然没有怎么看过病，但是去医院倒是有好几次，不过都是配朋友去的。从这几次的经历，我觉得这里医院的ICU的印象很好，但是对这里的急诊实在不敢认同。

去ICU是因为同学车祸，去过两 ...

谢谢分享故事，理解你的观点。

守望者

我上次阑尾炎发作，早上到Boxhill医院挂了急诊，当时已经疼痛感减缓，但仍然有压痛。
医院喊了两个医生来会诊，决定还是马上手术将阑尾切除。
当时就安排住院，但由于当晚手术太多，被延迟到次日中午手术。
一切都很顺利。
来澳州后，与公立医院打过几次交道，还是很满意的。
何况，Boxhill医院还是墨尔本手术排期最长的医院呢。

国内的医疗水平咱不好说，因需要看重病的，找到都是专家级的。
医生的态度都是没有话说的。
但是，当年老丈人的脑部手术还是脑外科一把刀主任亲自做的。
可是，他们对糖尿病人的术后自愈能力缺乏认识，结果花了十几万，ICU待了好几天，最终还是没有能挺过去。

而且你如果不找人，自己去看病挂号，排队一样能排死你。
最不合理的是批价拿药交钱都要重复排队。
当年在国内的时候，老婆的胆结石夜间发作，在医院上下楼拍片验血都要我背着去，服务跟这里相比就差远了。

感觉国内比澳洲好的可能就是晚间的急诊室，对皮外伤的救治要快一些。

[ 本帖最后由 守望者 于 2010-12-18 18:03 编辑 ]

passionboy

原帖由 s00043270 于 2010-12-18 00:06 发表

看过好几例慢性阑尾炎被打发回家的，回家以后GP follow up，这个和中国的保守治疗有啥大区别不？

好奇，这好几例都是哪家医院急症室诊断和打发回去的？

守望者

原帖由 passionboy 于 2010-12-18 18:02 发表


好奇，这好几例都是哪家医院急症室诊断和打发回去的？

从我自身的例子来看，很可能是患者自己坚持要回家保守治疗。
如果确诊是阑尾炎，医院的建议是马上手术。

passionboy

原帖由 守望者 于 2010-12-18 18:02 发表
我上次阑尾炎发作，早上到Boxhill医院挂了急诊，当时已经疼痛感减缓，但仍然有压痛。
医院喊了两个医生来会诊，决定还是马上手术将阑尾切除。
当时就安排住院，但由于当晚手术太多，被延迟到次日中午手术。
一切都很顺利。
来澳 ...

谢谢“守望者”的分享。
感觉国内专家对自己的专科知识和经验还不错，差距主要在基本的其他科相关知识，因此综合诊治病人的能力较差，可能和缺乏像这里一样极其严格的“住院医师”和“专科医师”培训有关。

天使之城

标记以后慢慢看。

花瓣

我是第三类。
医疗等候时间，我觉得还好。说起看SPECIALIST的等候时间，我觉得跟GP怎么写那推荐信有一定关系吧。我的GP很好，看过2次S，2次都是看完GP后的第二天医院来电话预约好第二天的时间。
000那是太快了，我生孩子的时候给医院的MW打电话叫我别去，我等不住了000到了医院直接进产房。上个月孩子他爸000了，一到医院就手术，抢救及时，一切都很好。
急诊我看过一次，什么事就不说了，反正就不是那种严重类型的，但是医院当场就给我处理好了，我的等待时间不超过5分钟。朋友有一次肚子疼是我陪她去的，白天，人很多排队，但是她也是几分钟就进去进行一系列的检查和挂水，两小时结果出来后她没事护士扒掉针头叫她回家了。
一般类型的看GP和医院看病（非急诊），当然我也要等，但因为不是很急，等等应该没有关系吧。我觉得把时间让给更有需要的病人，这点时间我愿意让。

花瓣

另外，国内（非急诊）也不见得很快。大城市的三甲医院也是很多病人的，挂完号后一样要等待很长的时间才能见到医生，看过几次，每次都等了一个多小时，加上不同部门的检查交钱拿药等等，还不是一样一个上午或者一个下午就没了。
小城市的等待时间短，但是对医院的医疗设备和医生素质我有疑问。怀孕前期我老是晕倒，当时我在中国的小城市，那里有3个相对大的医院，第一个医院的医生安排我去做个B超了事。没明白去第二个医院看，给我做了个称体重量血压胎监等常规检查，对我晕倒的解释说有可能是贫血，但是他们医院没有验贫血的机器，推荐我去最后那个大医院检查。而这第3个医院的主治医生是这样回答我的：我现在没空理你，下午再来吧。（我当时是上午去的，很多人排队）气得我马上买了机票回澳洲检查。结果是缺铁严重。不过好像铁片对我没什么用，现在还N低，急死我了。。。

gornny

和德国相比，澳洲的公立保险医疗实在不咋样，其实很简单，保险费交的少。medicare每年才交多少钱，德国公立医疗保险缴费额是个人税前毛收入的17%左右。

但即使是德国这样的，公立保险公司也承受不了了，保险公司欠了医院一大笔债。

其实公立医疗保险没那么容易搞的。国内的医疗搞到现在应该还可以了。真正全民公费没哪个国家能真正解决的。

老杏

原帖由 gornny 于 2010-12-18 22:47 发表
和德国相比，澳洲的公立保险医疗实在不咋样，其实很简单，保险费交的少。medicare每年才交多少钱，德国公立医疗保险缴费额是个人税前毛收入的17%左右。

但即使是德国这样的，公立保险公司也承受不了了，保险公司欠了医院一大笔 ...

你说德国比澳洲好用的比较的标准是什么啊？有研究报告吗？

sydneybird

虽然我很同意楼主的观点，不过还是喜欢中国的医疗制度多一些，毕竟很多小病在国内的大医院还是能够在短时间内得到医治的。我深刻的记得，我一个朋友去年因为结石的痛在医院等了4个多小时才轮上他看病。。。

viviancn

我先说说澳洲医院里好的地方。我觉得，澳洲住院的待遇是很好的。

生孩子住的是私立医院，非常满意。其他经历都在公立医院，是private patient，但跟pulic patient没什么两样，就是自己可以选择医生。

打点滴都有一个计时的东西，可以调速度，打到快完了，会发出警告的声音，护士听到了会过来。这个在国内，打点滴都是要自己留意的，快完了要自己叫护士，这万一遇上没陪同的自己又睡着了，多危险。

医院的住院伙食也不错，住院期间不用劳烦家人。国内住院的伙食是很差的，一般自己带去吃。

在医院里，如果要做什么检查，专门有人带你过去，不用担心找不到。如果病人走不了，有人会推你的整个病床或轮椅过去做检查。

护士都很nice，特别是对小朋友。不论小朋友多大，哪怕是刚出生的bb，护士都会很热情跟他打招呼，聊天。

不好的地方是，看急诊会等很久。儿子看过几次急诊，第一次等了1个多小时，后来当晚入院。第二次，等了4小时才看完医生，再等了4小时才照到x光，然后打发回家，那晚算是极限了。婆婆上次肾结石，也是等了几个小时才入院，但第二天还是很快安排了小手术。

现在，不到非常紧急的情况，我不会去看急诊了，因为太折腾人了。遇上小朋友有问题，当天约不到gp，可以先打妇婴热线，或别的热线，到第二天再看gp。

说白了，澳洲的in-patient服务不错，out-patient的服务太差。免费的服务，你能要求什么。可惜的是，医疗保险只对in-patient有帮助，要是也cover out-patient，相信会有更多人买。

[ 本帖最后由 viviancn 于 2010-12-19 22:20 编辑 ]

gornny

不是研究报告，是自己的体验。

原帖由 clur 于 2010-12-19 11:05 发表


你说德国比澳洲好用的比较的标准是什么啊？有研究报告吗？

passionboy

原帖由 花瓣 于 2010-12-18 21:44 发表
另外，国内（非急诊）也不见得很快。大城市的三甲医院也是很多病人的，挂完号后一样要等待很长的时间才能见到医生，看过几次，每次都等了一个多小时，加上不同部门的检查交钱拿药等等，还不是一样一个上午或者一个下午就没了。
小城 ...

安慰一下，这种情况可考虑看专科了。

passionboy

原帖由 sydneybird 于 2010-12-19 16:36 发表
虽然我很同意楼主的观点，不过还是喜欢中国的医疗制度多一些，毕竟很多小病在国内的大医院还是能够在短时间内得到医治的。我深刻的记得，我一个朋友去年因为结石的痛在医院等了4个多小时才轮上他看病。。。 ...

肾结石一般情况是要等2-3小时，不过先可用些止痛药。周六，周日，节假日或忙得时候甚至会等更长时间。

passionboy

原帖由 kitkat 于 2010-12-17 23:37 发表
一个没怎么在澳洲看过病的人进来说两句。
虽然没有怎么看过病，但是去医院倒是有好几次，不过都是配朋友去的。从这几次的经历，我觉得这里医院的ICU的印象很好，但是对这里的急诊实在不敢认同。

去ICU是因为同学车祸，去过两 ...

谢谢你的分享！

passionboy

谢谢brucerofl，daffodil，JuJu，ThePlaceToBe，gohome，守望者，t_guoguo，yeshu，dreamerinsh，sydneybird，ASTRA等TX的加分和参与，我已有记录了。

passionboy

此文章由 viviancn 原创或转贴，

打点滴都有一个计时的东西，可以调速度，打到快完了，会发出警告的声音，护士听到了会过来。这个在国内，打点滴都是要自己留意的，快完了要自己叫护士，这万一遇上没陪同的自己又睡着了，多危险。

这个还真没和国内交流过，还以为国内医疗设备已完全超过澳洲了。学习了。

yanni

你真棒，你这样境界与职业操守的人再多一些就好了会关注你的。

mel666

本来想说很多的，但是就两句
一个是，澳洲和中国不能比，因为不是一个重量级的，指人口
二个是，无论在哪看病，你就得有钱，有钱再哪都能看上好医生，得到好治疗！

passionboy

谢谢你的鼓励，我会继续努力的。澳洲这样的医生很多的，如果有人碰不到，还是个交友圈子的问题。

passionboy

原帖由 mel666 于 2010-12-19 23:14 发表
本来想说很多的，但是就两句
一个是，澳洲和中国不能比，因为不是一个重量级的，指人口
二个是，无论在哪看病，你就得有钱，有钱再哪都能看上好医生，得到好治疗！ ...

为什么不举例子多说说，只要不粗口或人身攻击我都欢迎。

mel666

我都说的根子上了，所以就没什么说的，再说你现在的角度完全是站在澳洲优于中国的角度上，而且还硬要拿出一种很虚心好学的样子，我觉得讨论是没有必要的

passionboy

原帖由 mel666 于 2010-12-19 23:28 发表
我都说的根子上了，所以就没什么说的，再说你现在的角度完全是站在澳洲优于中国的角度上，而且还硬要拿出一种很虚心好学的样子，我觉得讨论是没有必要的 ...

我理解你的观点，尽管我不同意。我也尊重你的意见，不用继续了，因为我讨厌粗口和人身攻击，对讨论问题没有任何帮助。谢谢！

澳洲桉树

东亚和西方国家（主要是西欧国家)医疗体系的最大区别不是什么质量器械态度等问题，而是政治文化历史传统问题，西方的医师协会是一股政治势力，而东方的医师是政府驯服的仆人，这是最本质的区别。