澳洲教师将联合起来抵制政府的成绩比较网站

atm

我就一点不明白，中国教育制度教育出来的是傻子的话，现在中国的一切科技产品都是偷回来的？

BABS

原帖由 atm 于 2010-1-28 09:28 发表
我就一点不明白，中国教育制度教育出来的是傻子的话，现在中国的一切科技产品都是偷回来的？

好像很多人持这种思维, 再罗嗦一遍,没人说中国出不了人才,但比例不同,效率不一样.不到二千万人口的国家出了八九个诺贝尔奖获得者,十三亿人口至今没有一个,不知道能不能说明问题?李白是人才是否也说明中国古代的科举制比现代教育制度更高明?

不清楚为什么一定要盯着先进国家的短处和中国的长处来给自己壮胆,就像前面那位网友举的日本 韩国 的所谓一考订终身以及考不上大学也自杀来说明应试教育也有它的可取之处,要知道这些现象在上述国家也是一直为人所诟病,日本教育部也一直为此头痛.再者,论教育,澳大利亚跟日本比,只高不低,为什么要向低看齐?不知道澳大利亚有多少是因为考不上大学而自杀的呢?

给学校和老师一定的压力和监督是应该的,但有没有必要非得公开这种数据呢?监督有很多种途径,不是只此一种

melon

诺贝尔奖 IS BULL SHIT

即来之

原帖由 melon 于 2010-1-28 12:14 发表
诺贝尔奖 IS BULL SHIT

难得的有识之士啊，其实诺奖本身就是种实实在在的偏见和无知。

coffeecorner

原帖由 atm 于 2010-1-28 09:28 发表
我就一点不明白，中国教育制度教育出来的是傻子的话，现在中国的一切科技产品都是偷回来的？

自己去百度或者Google一下这个问题吧。

garysu

原帖由 即来之 于 2010-1-28 14:23 发表

难得的有识之士啊，其实诺奖本身就是种实实在在的偏见和无知。

大部分的获奖者在学术上都是领头人，不要以一盖全

369

转移战场了？本着百家争鸣的精神，继续凑热闹。有歪楼之嫌，不想看的请略过。

1.那个炸药奖本人是很尊重的，绝大部分得奖者都是货真价实的佼佼者。但是不可否认的是，由于社会历史和意识形态的原因，这个奖并不总是那么公平。到2000年为止的100年里，诺贝尔3大科技奖中，美国有204人获奖，而俄国（含前苏联）只有11人，甚至比荷兰，瑞士等国都少，比较这些国家的科技水平，这个奖显然是没什么指标意义的。中国大陆至今无人获奖，但我认为从对人类的贡献来说，一个袁隆平已经远远超过多少个诺贝尔获奖者（这个总不是偷来的吧）。中国科技目前的水平更不是简单的用炸药奖人数可以衡量的。（要被戴五毛党帽子了，欢迎）
2.并没有人高呼应试教育万岁，我所举的日本高考例子只是为了说明实际情况。至于东方式和西方式两种教育方式哪种更有生命力，不是你我可以下结论的，还是互相借鉴，取长补短更合理吧。根据国际研究机构报告：“新加坡、韩国、日本、中国香港等亚洲国家与地区基础教育质量优异,学生不仅考分高,解决生活中实际问题的能力也很强,并非“高分低能”。相反,美国中小学生总体的学业成绩与问题解决能力却并不突出,这可能与美国学生经济、文化和语言背景差异较大有关系”。这也是一种结论
3.好像没有人有资格对一个族裔作出“自私”的论断，特别是对自己的种族作出这种轻蔑的评价（或者附和这种评价）。要知道，二战里希特勒也说过犹太人是劣等民族，结果是他被消灭了，犹太人复国了。我们也没有理由把自己看得比印度，中东民族高出许多。并不是只有“白人”才是我们应该膜拜效法的对象。

cetlili

炸药奖获奖的肯定是货真价实的。包括某些被党国搞臭的人，人家获奖也是有理由的。当然没获奖也不代表你没水平，比如袁隆平就是个例子。
对于人种，本来就有个高低之分，嘴上说平等没意义。私底下让你选，你愿意你小孩去和中东人混，还是和白人混？白人比其他人种醒得早，发展在前面是事实，没有什么好否认的。日本人比中国人醒得早，学西方学得早，所以也走在中国前面。中国现在搞的那套，说是自己的东西，但那样不是学人家呢。政治上学苏联，经济上学美国，再融合点自己的东西，所以马上就起来了嘛。所以要学就向走在我们前面的学，和中东人混永远没有出头之日。

anne

实在不知道工会搞什么，罢就罢呗。。。罢工对他们就是家常菜。要我同情声援，是no way.

公布成绩是趋势，这与知情没区别，这边的老师一天到晚不知干吗去的， 还吹牛很忙。

369

原帖由 cetlili 于 2010-1-28 22:43 发表
炸药奖获奖的肯定是货真价实的。包括某些被党国搞臭的人，人家获奖也是有理由的。当然没获奖也不代表你没水平，比如袁隆平就是个例子。
对于人种，本来就有个高低之分，嘴上说平等没意义。私底下让你选，你愿意你小 ...

白人开化得早？这位大概没有学过历史，就不必争论了。我们讨论的是科技奖，就不必把政治上的争论带进来。中东人？你做生意还不一定做得过人家呢。我愿意孩子和任何族裔的精英交往，学习他们的优点，而不要学会自以为是。

中间人

原帖由 cetlili 于 2010-1-28 22:43 发表
...私底下让你选，你愿意你小孩去和中东人混，还是和白人混？ ...

这位同学还是清醒，知道中东的和白种的才有可比性 哈哈

dolinloop

原帖由 卷月亮 于 2010-1-20 14:31 发表
有比较不是更好吗？？？让教育质量更有效的提高吗！！！  干吗要做 类似于 掩耳盗铃 愚蠢抵制呢？？？

"掩耳盗铃"都要成为澳大利亚的国民态度了,是时候改变一下,让澳大利亚国民认识到竞争和进步的必要性了

BABS

一个种族是否自私肯定不是某个人说了算 ,但肯定在某个阶段有个共识.当然有人可以说好,也有人可以说差,这没什么.但不要一方面不许别人对一个族裔做出自私的判断,另一方面自己认为这个族裔就是无私的,而且还不许附和.强盗逻辑处处可见.有人说"丑陋的中国人",会遭到口诛笔伐,也有人说"中国可以说不",而兴奋得无以复加. 如果有点见识也应该知道我不同意你的观点,但誓死捍卫你讲话的权力这个道理.一方面要求别人不要上纲上线,一方面帽子乱扣,恍惚间,梦回大陆.

拿日本 韩国 新加坡的学生跟美国学生比,不知道对中国人有什么借鉴意义?怎么不拿中国学生比呢?都是儒家文化?都是黄种人?什么时候中国学生的自豪感需要从日本 韩国的学生上才能得到了?

袁隆平的确不错,但没得诺贝尔,所以诺贝尔奖就不咋滴,这公式的确简单.因为袁隆平拯救了十三亿人的吃饭问题. 我估计中国十三亿人口是美国人拿枪逼你生的,不然,解决如此众多人口的吃饭问题一直挂在嘴边,怎么不讲讲这十三亿人给地球添了多少负担呢?怎么不讲讲耗费了全世界三分之一的煤 水泥,给世界增加的GDP是多少? 对袁隆平一直尊重,但某人逻辑有些好笑, 中国的科技力量是强是弱,从改革开放三十年就已经看到.不知道你家里的电灯电话电冰箱洗衣机,你现在用的电脑 互联网是不是中国人发明的?国外的科技力量都已经武装到你的牙齿了,还能产生国产科技自豪感,这的确让人佩服. 还好没人扯四大发明, 难不成自豪感又要到几千年前去寻找. 也许,世界上炸药包级别的科技力量, 会产生一个制造业大国, 卖十亿条裤子去换一个波音747的时候不知道有没有哭. 也许某人不会,他应该会笑,因为会产生无比的民族自豪感

zuozuo

不知您想说明什么？就是想说中国处处不如人吗？想说我们的种族是个劣等的民族吗。这话一百年前说说还可以，因为那会儿中国太太落后了，经历了五千年的封建社会和近代的闭关锁国，中国人（起初也只是少数中国人）才开始睁开眼睛看世界。又经历几十年的战乱和闭关锁国，三十年前，中国才重新打开国门。中国近三十年不是一直在学，在赶，在追吗？把一个发展了三十年的中国跟发展了三四百年的西方去比，这公平吗？
至于种族，我不否认有一些优劣之分，稍稍看看欧洲历史，发现有的种族特别善于骑射，从不安定下来搞经济，有的就特别善于经商，能找各种机会赚钱，但又在军事上不行。我们中华民族呢？积淀下来，好像每方面都不差吧，一直以来不是能人辈出吗？中国在追赶人家的时候，也只能做裤子了，如果连裤子都不愿意做，那做什么去追呢？谁有可能一下子就做出来飞机呢？

fly_cat

教育制度争议好大呀，还是讨论中国足球制度，大家就没争议了。女足现在也给毁了。
从这2天myschool网站不断当机的情况看，想知道这些学校情况的人不是少数。不知这算不算民众的一种需求呢?

avatars

这个到底讨论到什么题目了

中国其实落后西方的时间很短的，大部分时候中国都是世界第一经济强国，老外也承认现在中国只是在收复自己的地位而已。前不久看过一个剑桥的什么报告，唐朝的时候中国的钢铁产量是英国的好几个数量级，英国已经是西方国家最开化的了。其他的文学艺术，全民医疗保健，中国领先老外太多了。

BABS

原帖由 zuozuo 于 2010-1-29 12:41 发表
不知您想说明什么？就是想说中国处处不如人吗？想说我们的种族是个劣等的民族吗。把一个发展了三十年的中国跟发展了三四百年的西方去比，这公平吗？

不要随便乱扣帽子,我只是说了一个事实,指出不足不等于说这个民族就是劣等的,这是两个概念.再提醒一个常识性的错误,按中华人民共和国算是发展了六十一年,而不是什么三十年.你前三十年瞎折腾,那也是自己的事,怨不得别人,算术不要掐头去尾.世界上有一个国家从无到有到成为世界霸主只用了二百多年,发展是要讲效率的,因为历史不会给你太多的时间让你去浪费,我们已经过了人家三分之一的时间,时不我待啊.几百多年前我们选择剃阴阳头扎小辫那也是自己的选择,怪不到别人头上.如果对有关方面的知识不了解,我不介意再罗嗦一句,日本人用三十年时间从垃圾产品的代名词一跃成为质量的保证,不要告诉我只改革开放三十年就可以原谅,三十年前我不知道三聚氰铵,不知道假鸡蛋,更不知道毒大米,我倒觉得,假鸡蛋就是挺化学的,那个诺贝尔不是玩化学的吗?假鸡蛋应该得诺贝尔,谁说中国已经两千年没有拿得出手的科技发明呢?假鸡蛋就是

luyangcy

原帖由 avatars 于 2010-1-29 13:13 发表
这个到底讨论到什么题目了

中国其实落后西方的时间很短的，大部分时候中国都是世界第一经济强国，老外也承认现在中国只是在收复自己的地位而已。前不久看过一个剑桥的什么报告，唐朝的时候中国的钢铁产量是英国的 ...

这位同学说的很对，大多人小时候在国内受洗脑教育太多了，形成思维定势，去查查历史就知道，从有历史记载一直到民国，中国不论从经济总量还是人均还是科技还是文化都是无可争议的第一。只是近一个世纪。。。。。

zuozuo

原帖由 BABS 于 2010-1-29 13:45 发表


不要随便乱扣帽子,我只是说了一个事实,指出不足不等于说这个民族就是劣等的,这是两个概念.再提醒一个常识性的错误,按中华人民共和国算是发展了六十一年,而不是什么三十年.你前三十年瞎折腾,那也是自己的事,怨不得 ...

嗨，您就尽情的看中国的笑话吧，每天都庆幸自己可出来了，多好啊！要不找个小日本儿或老美来治理下中国？人家那套叫先进，发展高速，世界一流。

BABS

原帖由 zuozuo 于 2010-1-29 15:00 发表


嗨，您就尽情的看中国的笑话吧，每天都庆幸自己可出来了，多好啊！要不找个小日本儿或老美来治理下中国？人家那套叫先进，发展高速，世界一流。

有名话叫人眼看人,佛眼看佛. 不过,YY总是人的权利不是,YY能达到高潮也是一种享受,好话谁不愿听呢

第一名

原帖由 coffeecorner 于 2010-1-25 14:03 发表

我所说的，是国内教育的一个整体情况。中国教育的弊端，远远比我说的要严重。
中国僵化的教育压抑了学生的个性发展和创新意识，但是人的多样性不可能完全抹杀，所以，版里的人，有的能够理性分析，有的默不作声， ...

说得很好

第一名

原帖由 Exchange 于 2010-1-27 23:36 发表
道理不讲了，我单纯的认为有排名和公开成绩会给学校和一些不那么负责的教师一点压力，就我去年的体会， 儿子的老师还是副校长， 缺席了至少1/3的课， 各种理由， 生病， 参与行政事务，家里有事等等， 都是由临时老师代课的， 问了孩子大都就是玩了。家长们都怨声载道，如果再分学校和老师有点压力的话， 也不会就这样打发孩子吧？！

种种原因，我体验过两个公校一个私校的教育水准。

所以这位同学说的话，我很赞同。差校的老师很多是不配为人师的，又懒惰又推卸责任同时自身的教学水准极低。政府不采取任何举动，他们就在那个位置上无所畏惧地年复一年地误人子弟。

小混混

支持公开成绩

patrickzhu

很惊喜的看到，
因为MYSCHOOL的开幕，【小学教育】版的发帖量首次超过了【宝宝版】，这也算My School给我们带来的好处之一，哈哈。
希望各位同学继续努力，多多排名，让中小学教育版也名列前茅

smiletolife

原帖由 乘物以游心 于 2010-1-24 13:54 发表
澳大利亚如果没有了工会，经济实力会再往上走一个档次吧！

发哥的话，太一针见血了。

nikita17

估计房价又要升

BABS

原帖由 luyangcy 于 2010-1-29 14:56 发表

这位同学说的很对，大多人小时候在国内受洗脑教育太多了，形成思维定势，去查查历史就知道，从有历史记载一直到民国，中国不论从经济总量还是人均还是科技还是文化都是无可争议的第一。只是近一个世纪。。。。 ...

学历史不要犯常识性错误:古代中国在公元1271年已经灭亡,康熙盛世严格来说,是侵略者的盛世.人人都记得日本人南京大屠杀30万,你有没有记得忽必烈成都大屠杀120万,多尔衮扬州大屠杀八十万,单南宋来讲,蒙古人就杀了汉人2400万?如果康熙盛世也值得那么自豪,那么当年日本人侵华成功后果会如何?这个世界本来就是成者王败者寇,非要往几千年前去比,来产生自豪感,你应该知道日本人可是中国人的近亲,要比蒙古人和满族人更近.日本人是浑蛋,就是因为功亏一篑,所以我们骂日本人是理所当然,向往一下康乾盛世却会名正言顺,毕竟当年中国自给自足的小自然经济还是全世界名列前茅.洗脑没有这么洗的,YY可以强身,YY可以救国,怎么就忘了自己当年其实是亡国奴

patrickzhu

SMH报道了前台名人们对于MYSCHOOL的口水，特此摘录如下：

What the key players said
http://www.smh.com.au/national/education/what-the-key-players-said-20100128-n1s8.html

January 29, 2010

Key players weigh in on the controversial new My School website.

Julia Gillard Federal Education Minister
What people will see is they'll probably see some areas where their child's school is going well or better than similar schools or as well as or better than the national average. They might see some areas where their school is falling that bit behind and they'll want to go and have a conversation at the school about what they can do to lift that performance.


Trevor Cobbold Save Our Schools
This is public shaming of the worst possible kind. By ''red flagging'' schools, Gillard started an annual ritual hunt for the worst performing schools around Australia as happens in England and the United States. It will unfairly condemn schools in the most difficult circumstances and only make their task harder.

Barry McGaw Australian Curriculum, Assessment and Reporting Authority
The My School website has been developed in close consultation with schools and school jurisdictions right across Australia. Its role is to provide high quality and nationally comparable data on Australian schools.
We expect the data will benefit parents, schools, governments and the wider community to better understand school performance.

Angelo Gavrielatos Australian Education Union
What's The King's School with its cricket pitches got in common with Concord West and Gundaroo on the outskirts of the ACT? What's Trinity Grammar got in common with Bulli High? We are on the verge of damaging league tables in Australia driven by totally bizarre mind-boggling school comparison data.

Sarah Hanson-Young Greens senator
Julia Gillard has said it's all about choice for parents but I challenge her on that. When you look on the website the information is so limited - it's taken from one test that was done on one day of the year. It's not particularly helpful, it doesn't give the whole picture of the school, it doesn't tell the whole story.

Kristina Keneally Premier
It's a new era of transparency which will help us better identify schools that are underperforming to ensure all of our students are receiving the education they deserve.

Christopher Pyne Federal Opposition education spokesman
The problem with the My School website is that it will create a culture of complaint. It will highlight problems, it will shame and stigmatise schools, it doesn't provide any solutions. That is why the My School website on its own will be a failure and in my view will go the same as GroceryWatch and FuelWatch. The My School website needs to be matched with new autonomy for principals and independence for governing councils.

Verity Firth NSW Education Minister
One of the greatest acts of trust for a parent is to leave their child at the school gate and entrust their child and their education to the school they have chosen. Parents deserve this information and the worst thing we can do is turn a blind eye to underperformance and hope things will just improve on their own.

Bob Lipscombe NSW Teachers Federation
Teachers' primary concern is that because the Federal Government has not put legislative safeguards in place, damaging league tables will now be published. Two decades of experience in England and the US have shown just how damaging they are, distorting what is taught, and leading to schools, their students and their communities being unfairly named, blamed and shamed.

Bob Carr former premier
The more information we collect the better and schools will only lift their performance.

Adrian Piccoli NSW Opposition spokesman for education
If Gillard and Keneally want to wipe the floor with disadvantaged schools and disadvantaged kids through league tables, then that is their decision, but I don't agree with it.

Danny McGillick Class of 1995, Bidwill High School
I think transparency is important in everything.
I don't believe in lying about the state of things. If results aren't so good you find out the truth and good people will try to fix the problem.


The Index of Community Socio-Educational Advantage rating is a very dubious measure to apply. A country school with 100 kids and no non-English-speaking kids is in the same like-school category with a Sydney school with 499 kids and 89 per cent non-English-speaking students.

Any commonsense would say those schools aren't like schools

369

支持的都是强调透明度，知情权，改进的动力。
反对的主要是教师工会（政府的雇员？）和反对党，这在澳洲是再正常不过了。
我觉得单凭这些信息来评判一个学校是不太全面，但是至少提供了一个主要方面的performence信息，不能不说是一个进步。
反对者还说市中心的好学校和边远地区的学校怎么比，这有点强词夺理，因为一般人是不会这样去比的。但是边远地区的学校之间可以有个比较，使得表现较差的学校有压力改进。

[ 本帖最后由 369 于 2010-1-30 15:59 编辑 ]

1997

给这些学校和老师点压力吧。他们成天想着罢工涨工资，拿出十分之一的精力来关心一下自己的学生，成绩就会大不一样。我想凡是有孩子的家长都会欢迎公布成绩，最起码我们做父母的应该有知情权了解一下自己的孩子所在学校的情况，然后根据自己的判断为孩子做出更好的选择。