社会主义者Mamadani赢得了纽约市长选举

kolinxu

potter.leon

清风不写字01 发表于 2025-11-5 21:27
其实比欧洲的社会主义都差很多了，懂王他们骂他是共产主义纯粹是因为共产主义者美国是个让人害怕的词而已 ...

他们从没见识过，杞人忧天而已

shyangying

有食堂哇，医院可以随便去吗，

清风不写字01

西门吹风 发表于 2025-11-5 16:41
在我看来，共产主义的核心是：鼓吹生产资料公有制和按需分配，从而剥夺私人所有制和自然的分配机制，然后 ...

你说的是苏式共产主义，已经被证明失败了。

共产主义本来设定的前提条件是生产力极度发达，机器替代人工，而大部分人类会失去在生产中的作用的条件下的一种社会制度的设想。这里面有两个问题，第一是这个生产力前提是不是有可能会达到，第二是到时候这个共产主义的设想是否真的符合社会的真实需求。
马克思是推导了一个遥远的未来的问题，然后自己设计了一个自己觉得理想的解决方案。

其实不管什么主义，都需要面临将来生产力发达后，大部分人类劳动力失去作用的这个问题。资本主义在二战后对劳工阶级待遇和福利的提升主要是两个原因，第一个是社会生产需要劳动力，劳动力就是为资本家创造财富的重要资源。 第二就是共产主义国家的竞争威胁，所以很多国家特别是欧洲国家的高福利制度受到冷战时期东西方竞争的影响，西方国家为了抵消共产主义吸引力，在社会福利政策上进行了改革，以证明其社会制度的优越性。

就像美国的资本家们为了高利润，放弃本国工人，把制造业转移到其他国家，未来当AI和机器人大规模投入实际生产后，资本家们当然也会放弃使用人类而转向使用AI和机器人。 这波生成式AI才发展了几年，美国高科技公司就纷纷开始裁员了。资本的目的就是谋取最高的利润。 当社会上大量的人类没有用处，而成为社会的负担时，资本和政府会怎么选择？难道资本家们会投资让机器人干活来服务所有人？他们图什么？原来的社会福利是为了保障有足够的人力资源，当人力资源失去作用时，为什么还要有社会福利？

美国洛杉矶有个市长建议给所有流浪汉免费的芬太尼进行联邦清洗
Lancaster mayor’s solution for homelessness: ‘Give them free fentanyl’ and a federal ‘purge.’
https://www.latimes.com/californ ... o-get-free-fentanyl

也许有人觉得这些人都是对社会没有用处的流浪汉，但是这些人里面也有原来的中产，否则美国流浪汉的数量就不应该是不断增加的了。
当将来不需要那么多劳动人口时，现在的中产也会失去工作和收入，变成流浪汉。今天的中产，也许就是未来的别清除对象。

美国一些富豪已经开始使用基因编辑技术来让自己的孩子更聪明了，Inside Silicon Valley’s Growing Obsession With Having Smarter Babies
https://www.wsj.com/us-news/sili ... q-children-764234f8  
当以后技术进一步发展，富人们可能可以完全改造自己的身体，让自己成为一个新的物种。

刘慈欣的科幻小说里面讲过一个和地球类似的外星球的故事，说这个星球随着科技的发展，实现教育的方式发生了改变，只要植入芯片或其他高科技就能实现技术知识的传承，但这种方式只有富人才能支付得起，于是维持平衡的教育变得不再有意义，越有钱就越聪明越有能力，随着时间推移，财富越来越集中，高效率的机器人可以做一切事情，无产阶层连出卖劳动力的机会都没有了，他们真的一贫如洗。这种情况的出现，完全改变了整个星球的经济实质，加快了社会财富向少数人集中的速度。穷人越来越多，最后星球上只有一个富人，整座星球都是一个人的财产。这个人要求穷人们离开他的“家”，于是这个文明的穷人们便只能乘坐飞船，到达地球。
这是科幻，那个虚构的星球上的穷人也有能宇宙航行的科技，可以寻找新的生存地，但是地球人可未必能有那种选择。 当然这是极端的假设，但是未必不会在某种程度上走向这个方向，未来也许不是一个富人，而是一批富人控制了全世界的财富。而失去了资产的人类，有什么能力去对抗高科技机器人军团。

共产主义是对未来的这种生产力高度发展的情况，做了一个假设的解决方案，未必能解决问题。 不过我更希望有人能在资本主义的框架下也提出一个解决方案。


在那种生产力实现之前，不管什么制度，要解决的核心问题就是要平衡好效率和公平，既不能福利太好，让人失去劳动的动力变得游手好闲，好吃懒做，也不能让贫富差距过大，导致人辛勤劳动也不能过上舒适的生活。











  

windwind

魔法才能打败魔法，疯子才能对付疯子，特朗普一个人发疯的时候过去了，过不了多久只怕特朗普也熬不住，呼吁理性一点儿

BangBangMao

新看点

MATOSJENNY90

杀地主，大土改，农民分田地，然后没几年地没了。

大锅饭，公社食堂，放开肚皮吃，然后......

西门吹风

清风不写字01 发表于 2025-11-5 21:27
其实比欧洲的社会主义都差很多了，懂王他们骂他是共产主义纯粹是因为共产主义者美国是个让人害怕的词而已 ...

共产主义不让其他国家的人害怕吗？

斯大林：
罗伯特·康奎斯特（Robert Conquest）在其著作中，将总死亡人数（包括饥荒、处决和古拉格死亡）估计在约2000万左右。

毛泽东：
历史学家对毛泽东时期（约1949年至1976年）政策导致的总死亡人数的估计通常在： 2000万至7000万之间。

波尔布特：
历史学家和研究机构的估计范围通常在 150 万到 200 万人之间。约占柬埔寨人口四分之一。


大陆人不怕共产主义吗？也许仅仅是因为幸存者偏差和集体洗脑而已。


看看Google AI对此的解释，感觉AI比一些人群要清醒：

• 历史信息的筛选： 今天的中国人生活在一个官方叙事中，这个叙事淡化或过滤了过去政治运动中的血腥历史和牺牲者的经历。
• 集体记忆的消退： 经历过残酷政治运动（如反右、大饥荒、文革）的人口正在老去或逝去，他们的切身恐惧和记忆对年轻一代的影响力自然减弱。
• “幸存者”的适应： 那些在过去运动中“幸存”下来的人或其后代，为了在现有的政治环境中生存和发展，可能会选择性地遗忘、回避或合理化过去的暴力，形成一种“现在很安全”的心理。


我惊讶于AI的精辟与深刻！

KiwiBear

dootbear 发表于 2025-11-5 18:34

他老婆不戴头巾？

nvy

0307 发表于 2025-11-5 15:45
伊朗就是二者变种的合体，红色伊斯兰

加入革命卫队的重要条件就是要足够穷，然后革卫控制了伊朗绝大多数 ...

红色不是代表社会主义，伊朗也和社会主义没关系。它就是政教合一政权而已。

nvy

Flyingfree 发表于 2025-11-5 18:51
希特勒：并非通过直接选举成为德国总理，而是利用魏玛共和国宪法第48条的漏洞，由总统兴登堡任命

墨索里 ...

这是完全曲解，说希特勒是民选的是正确的，总统不是平白无故任命希特勒当总理，是因为选票，他必须这么做，只是一个程序而已。希特勒当上总统+总理才是乱来。

nvy

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-11-5 16:16
别和强国挂羊头卖狗肉的社会主义搞混了就行。那个是权贵资本和封建的结合体 ...

真社会主义你反对，为啥假的也反对?

xddt

没上过班却能当最大城市的市长，没开过飞机也能当飞行员

CharMar

只有社会主义才能救美国。

jimmyshi

纽约的超级富豪的确太富有了。钱生钱。

potter.leon

nvy 发表于 2025-11-6 04:01
真社会主义你反对，为啥假的也反对?

看马达尼的政治主张，确实就是“社会主义”的，“公有制”“国有化”已经呼之欲出了，这也是“集体主义”的必然结果。

0307

nvy 发表于 2025-11-6 03:49
红色不是代表社会主义，伊朗也和社会主义没关系。它就是政教合一政权而已。 ...

要看社会政策，有很多相似点。
伊朗提倡被压迫者优先政策，国家以非常低的价格保障食物供应，医疗和普及性教育。
霍梅尼取得政权的时候社会主义如日中天，其就是以社会不平等，要均平富为号召推翻原国王政权的。

xq052b

potter.leon 发表于 2025-11-5 16:37
“没有无权利的义务，也没有无义务的权利”

既然是“社会主义者”，就应该熟悉《国际歌》吧 ...

明月悠悠

这个人应该会把事情搞砸的

但是也不能全怪他本人 就像极左派的疯狂把川普再次推上宝座

富豪们的巧取豪夺 为富不仁也把Mamdani抬上了市长

potter.leon

xq052b 发表于 2025-11-6 08:44

纽约是块肥肉，可以“共”很久吧

footballKing202

社会主义对美国也不是新鲜事，战后美国共产运动也是一度如火如荼，但是只要不让他们掌握军队，篡改宪法，共产党那套东西很快就会被选民抛弃
共产党能长期执政的基础是暴力加谎言，二者缺一不可

amyo(∩_∩)o

nvy 发表于 2025-11-6 04:01
真社会主义你反对，为啥假的也反对?

我不反对北欧日本澳洲这样的真社会主义。我反对的是强国的假社会主义和美国的真资本主义。

potter.leon

footballKing202 发表于 2025-11-6 09:06
社会主义对美国也不是新鲜事，战后美国共产运动也是一度如火如荼，但是只要不让他们掌握军队，篡改宪法，共 ...

其实上台修宪建立党卫军也不过是分分钟的事

potter.leon

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-11-6 09:15
我不反对北欧日本澳洲这样的真社会主义。我反对的是强国的假社会主义和美国的真资本主义。 ...

日本可不是“社会主义”，连火车地铁都是私有制，人家二战之后一直都是右派执政。世界上如果只剩下一个右派国家，那一定就是日本了。

rockbox

人类除非完全失去人性和动物性，要么全是蠢人要么全是圣人，否则不可能有真社会主义，人类社会不可能产生真社会主义，碳基生命就不可能发生的事情，ai社会还有点可能，都特么别痴心妄想了。

TGTG

hishaken 发表于 2025-11-5 15:40
穆斯林和社会主义者，感觉两个词距离很远

一样的，都是许以美好的未来（七十二处女），控制现在的你，让你吃现在的苦

fiony

potter.leon 发表于 2025-11-5 15:49
真希望能有开盘，这个绝对可以梭哈了

https://kalshi.com/markets/kxmay ... /kxmayornycparty-25

有盘

Poweregg

potter.leon 发表于 2025-11-5 16:01
左派上台搞的高福利，钱从哪里来？理论上其实已经很明显了。能跑的肯定都跑了，等着被人薅羊毛吗？
理论 ...

+1

“冻结部分房租，提供免费托儿，免费巴士以及开启市政府所有的食品杂货店等。”人人都喜欢，问题钱从哪里来
而且从一个城市，换到别的城市，比跨国容易很多

Poweregg

MATOSJENNY90 发表于 2025-11-5 23:53
杀地主，大土改，农民分田地，然后没几年地没了。

大锅饭，公社食堂，放开肚皮吃，然后...... ...

中国唯一的地主，ZG，所有的地都是它的
别的都是佃农，花再多的钱，也就是几十年使用权

potter.leon

fiony 发表于 2025-11-6 10:44
https://kalshi.com/markets/kxmayornycparty/mayor-of-nyc-party-winner/kxmayornycparty-25

有盘

贴个图吧，赔率多少？