Shorten：大学必须重新思考三年制学位才能生存

renob

Cbs2024 发表于 2025-9-21 12:11
误会了误会了，没有得罪，只是说新闻的时候联想到之前在教育版看到的内容。纯属羡慕你家娃娃的天赋异禀， ...

我不是站着说话不腰疼，我是觉得这样的大学真的可以取消。

不论是澳洲还是国内，现在大学的主攻方向就是：研究，出paper，搞科研——有没有用，不管的，只要哪家paper多，科研水平高（这个我还打折扣），所谓学校排名就高。

你美国英国搞这些就算了，的确名副其实，水瓶是高的。中国澳洲这种国家……说真的，老老实实搞好教学才是正儿八紧的事。

现在高校都是无心教学——那玩意不能跟你评职称升工资或者申请xx职位挂钩，你教得再好，就是个教书匠。

我不是今天这么想的，二三十多年前就这么感觉的。自己大学已经上了个鸡毛，还是现在所谓985的学校，简直是浪费青春。

我认识好几个读了一年就退学了的，我家对门小孩直接去读水管工了，看他老开心的呢。

我家本来想就家门口读个墨大莫大什么的，现在我觉得无所谓，他们爱干嘛干嘛，我就是个躺很平的家长，没钱没房子留给他们。

他们大了自己玩自己的道路去。

vivianvivian

hgaox 发表于 2025-9-21 08:59
可是有多少本论坛的家长愿意自己的后代不要去接受高等教育呢？

澳洲大学主要靠留学生赚钱，少读1年， 澳洲大学赚少很多钱。

澳洲是农业国， 大学毕业难找到专业工作。 我看现在澳洲IT 大学毕业生 的 收入也比以前低了很多。

pureboy

renob 发表于 2025-9-21 09:25
所以我觉得澳洲不需要那么多大学，直接砍掉几个，或者干脆就搞成产业基地，招收国际生就好了。

大量发展 ...

澳洲優等生都是學律師、當醫生，澳洲根本不需要、也不可能發展高科技產業。

Cbs2024

renob 发表于 2025-9-21 12:36
我不是站着说话不腰疼，我是觉得这样的大学真的可以取消。

不论是澳洲还是国内，现在大学的主攻方向就是 ...

英雄所见略同。我就是很看好你家娃娃罢了，无论以后玩啥都会玩得很好的。虎父/母无犬子嘛!

sky3g

luluau 发表于 2025-9-21 07:15
Bill Short  还是少数有见识的政体的人。 这个大学教育的问题挺有针对性的。

当年动房地产行业的也是他。 ...

我不知道为什么很多人因为他的长相而不喜欢他，很奇怪。其实他挺有想法的。可惜了当年

dytmajia2014

Evo 发表于 2025-9-21 09:17
大学教的不只有知识，还有自学能力和critical thinking 。

有些人看着学历挺高，但是critical thinking能 ...

不要影射某人，她在这个帖子里已经要革自己的命了

renob

pureboy 发表于 2025-9-21 12:41
澳洲優等生都是學律師、當醫生，澳洲根本不需要、也不可能發展高科技產業。 ...

能搞点试纸一类的玩意。

我有朋友的孩子号称澳洲一流科学家在澳洲一流实验室，搞点试纸出来。

Cbs2024

pureboy 发表于 2025-9-21 12:41
澳洲優等生都是學律師、當醫生，澳洲根本不需要、也不可能發展高科技產業。 ...

不发展高科技肯定是错误的，迟早会被世界淘汰，所以Shorten还是挺有远见的。当然医学法律，人文艺术等等领域也同样要培养高精尖人才，社会才能均衡健康发展。

renob

Cbs2024 发表于 2025-9-21 12:51
不发展高科技肯定是错误的，迟早会被世界淘汰，所以Shorten还是挺有远见的。当然医学法律，人文艺术等等 ...

人往高处走，像教育版那个，即使墨大全奖不要钱都要自费去剑桥。你觉得人家读完了，世界这么大，还一定保证会澳洲？

算了吧，说难听了，澳洲就像新疆，当年支边还不是支了个寂寞。出来谁还回去，高科技？还不如老老实实教怎么放羊放马防狐狸实在点。

西出阳关无故人

政府在考虑大学教育的时候，是不是应该考虑一下中小学教育。就现在这种水平，政府能指望多少人能去读大学。中小学政府不鼓励竞争，什么打分都不公开了，这种环境下培养出来的学生，放到世界上能有什么竞争力。

hgaox

vivianvivian 发表于 2025-9-21 12:38
澳洲大学主要靠留学生赚钱，少读1年， 澳洲大学赚少很多钱。

澳洲是农业国， 大学毕业难找到专业工作。  ...

澳洲国家强大富裕不是来自农业吧

hgaox

Cbs2024 发表于 2025-9-21 12:51
不发展高科技肯定是错误的，迟早会被世界淘汰，所以Shorten还是挺有远见的。当然医学法律，人文艺术等等 ...

人文艺术就很难转化成直接生产力 而且投入到时间成本还很高

Cbs2024

renob 发表于 2025-9-21 13:22
人往高处走，像教育版那个，即使墨大全奖不要钱都要自费去剑桥。你觉得人家读完了，世界这么大，还一定保 ...

哈哈你这妥妥的悲观主义者，澳洲还得指望你家娃娃这类天赋异禀的娃娃们回来发展科技，建设国家呀，可千万别都跑了。
话说其实中国现在科技制造业都挺强的啊，咱土澳真要努力了。

pureboy

Cbs2024 发表于 2025-9-21 12:51
不发展高科技肯定是错误的，迟早会被世界淘汰，所以Shorten还是挺有远见的。当然医学法律，人文艺术等等 ...

關鍵是沒有那種土壤，現在高科技產業鏈都被中美壟斷，澳洲沒有人力物力財力去做那些。

Cbs2024

hgaox 发表于 2025-9-21 13:39
人文艺术就很难转化成直接生产力 而且投入到时间成本还很高

人文艺术可以抚慰人心，安稳社会情绪。不然你以为统治者都是傻的呀，光投钱人文艺术而不顾其直接生产力低。

pureboy

renob 发表于 2025-9-21 12:50
能搞点试纸一类的玩意。

我有朋友的孩子号称澳洲一流科学家在澳洲一流实验室，搞点试纸出来。  ...

聽起來高大上啊。

Cbs2024

pureboy 发表于 2025-9-21 14:06
關鍵是沒有那種土壤，現在高科技產業鏈都被中美壟斷，澳洲沒有人力物力財力去做那些。 ...

所以不是更需要像Shorten说的那样的改革了，集中人力财力物力搞科技，别浪费社会资源去，不然的话以后澳洲会被淘汰了，只能分点残羮喝。

hgaox

Cbs2024 发表于 2025-9-21 14:06
人文艺术可以抚慰人心，安稳社会情绪。不然你以为统治者都是傻的呀，光投钱人文艺术而不顾其直接生产力低 ...

与统治者无关吧

Cbs2024

西出阳关无故人 发表于 2025-9-21 13:37
政府在考虑大学教育的时候，是不是应该考虑一下中小学教育。就现在这种水平，政府能指望多少人能去读大学。 ...

这个倒是安啦，只要是高精尖的人才，这些考试打分公不公开，鼓不鼓励竞争的都不会影响到他们的，放到哪都是有竞争力的。

renob

Cbs2024 发表于 2025-9-21 14:04
哈哈你这妥妥的悲观主义者，澳洲还得指望你家娃娃这类天赋异禀的娃娃们回来发展科技，建设国家呀，可千万 ...

我说吧，凸凹就是个假装是个发达国家的发展中国家。还不如老老实实当内蒙古的好。

放羊放牛防狐狸很务实啊，为什么会悲观呢？

renob

pureboy 发表于 2025-9-21 14:09
聽起來高大上啊。

嗯。当年还是莫大生物系还是啥的据说就是个85分的专业，所以没必要追求什么99.95，人家妥妥的澳洲人材。

回眸一笑

怪不得叫shorten，和他的名字一样短视。大学文凭怎么可以被短时间的证书替代？学习专业技能只能在大学学习完基础知识后再专门学习专门某项技术才能发挥更好的作用。人生百年，学知识怎能这么急功近利，什么叫没用的课程和专业，哲学有用吗？按照他的标准好像没用，但作为人类社会就需要那么一批人学习哲学啊。艺术好像也没用，但对整个人类社会有用，天文学好像也不能直接转为金钱用于开发，难道也没用？其实目前澳洲的体系非常好，plumber 电工读个tafe就行了，其他的要读大学。大学时人开始成熟，在大学时找到自己的兴趣和方向再专供某些方面的研究或证书，不是很完美吗。澳洲缺乏理科高端人才，以后在国际竞争中会被拉下，这种高端技术都不是几张证书就能达到的，澳洲确实应该投入大量的资金用于打造数学物理AI的人才库，只是澳洲很少有远见的政治家。当年糖宝说要打造悉尼的硅谷，但都没有后续，可惜以后国际竞争要靠这些，而不是靠几张证书的人才。

其实澳洲人里有很多很聪明的，比如陶哲轩、Andrew Tulloch， 只是澳洲政府不重视这些人才，只能都到美国了。

石堡

“他建议大学应当差异化发展，提出专门型大学的概念，重点聚焦物理、计算机科学或健康等国家关键领域”

听着像苏联式中国式的大学教育模式。

石堡

石堡 发表于 2025-9-21 15:58
“他建议大学应当差异化发展，提出专门型大学的概念，重点聚焦物理、计算机科学或健康等国家关键领域”

听 ...

中国大学用了四十年的时间把教育模式从苏联式专门型学院改回综合性大学。Shorten说专门型学校是他提出的新概念：）

Purplelight

renob 发表于 2025-9-21 14:49
我说吧，凸凹就是个假装是个发达国家的发展中国家。还不如老老实实当内蒙古的好。

放羊放牛防狐狸很务实 ...

不能这么说吧？我家那娃，走遍千山万水依然觉得家乡最美：纽约太脏 香港太拥挤 新加坡还不错但夏天闷热难以忍受 雾都伦敦不适合他这种缺不了阳光的 泰国越南非洲别提了旅游一下还行… 反正哪里都比不上他家悉尼. 回到悉尼 连空气都是香的：接了飞机回家 打开车窗 狠狠吸一口 一脸满足

澳洲唯一不美的 是高税收，但能理解.

Purplelight

各种短平快课程作为弥补 当然是可行的，不要授予学士学位即可.

或 open universities. 够级别的课程 选够多少个学分，授予学位.

甚至可以考虑引入经过选择教育部认证的海外名校网授课程. 澳洲大学里的课 确实太水太慢太浪费时间. 有点小天赋的孩子都学不下去.

renob

Purplelight 发表于 2025-9-21 16:11
不能这么说吧？我家那娃，走遍千山万水依然觉得家乡最美：纽约太脏 香港太拥挤 新加坡还不错但夏天闷热难 ...

那是，我家破房子，但跟娃说卖掉买个好的房子给他们住他们也不要。

美的东西留在内心就可以了，天下之大，没必要死守什么。

我走遍千山万水也觉得我家乡最美，但是绝对不会选择回去，您呢？

要不是有娃commitment 太多，我澳洲都不要呆了。

娃很小我就对他们说，世界很大，翅膀硬了赶紧就到处去自由飞翔。

我年轻时候要有他们这条件，一定现在都还在世界上流浪。后来有条件了，不知道哪根筋错乱跟我先生说这里还不错，公园多，适合养娃，养两个玩玩吧——就把自己的命运又改啦。

我一个同事环游世界三十年，现在回来工作挣养老金。

Purplelight

renob 发表于 2025-9-21 17:42
那是，我家破房子，但跟娃说卖掉买个好的房子给他们住他们也不要。

美的东西留在内心就可以了，天下之大 ...

我和娃一样，觉得澳洲最美 很幸运能在这最美的地方生活.

老公也不远万里来投奔，放弃加拿大 美国的安稳生活，而且也很喜欢澳洲的温暖 安逸.

Rkiller

BILL SHORTEN 还是很有远见的，

当年提出了要动负扣税，结果导致那场必赢的选战--输了；

他如果技巧点，选上后再搞，最差也到少能做三年总理了

Rkiller

renob 发表于 2025-9-21 12:36
我不是站着说话不腰疼，我是觉得这样的大学真的可以取消。

不论是澳洲还是国内，现在大学的主攻方向就是 ...

赞你的想法，

儿孙自有儿孙福，

我的责任就是给他留个房子保底，


相信孩子的能力和天分不会需要动到这个老底，

爱干嘛干嘛去，孩子有孩子的前途，如果愿意问我意见，我就给一点我的经验和教训，如果不问，就由他自己发挥吧。