特朗普说普京对乌发动大规模攻击是做“任何人都会做的事”

hgaox

夏虫语冰 发表于 2025-3-9 08:52
自从马斯克剑指USAID停了资助以后，propaganda明显弱了很多，BBC都开始说真话了滤镜也除了，以往的受众不 ...

bbc本来就是政府资金资助 但是不是宣传喉舌

就像澳广一样有政府资金注入 但是一样是独立媒体

比如记者会曝光澳洲士兵在阿富汗屠杀平民

很多人惯性携带了墙内的思维定式 自己不认同的媒体报道就必然是宣传

呵呵

maxinfang

强行洗白俄罗斯 现在属于自卫权利 美帝一张嘴

fayefaye

hgaox 发表于 2025-3-9 10:36
比如2020年大选舞弊

有吗？还是没有呢？ 你信有，还是没有呢？也许要个天才去data mining才知道有没有哦。媒体嘛，哪个金主钱多，就越响哦

hgaox

fayefaye 发表于 2025-3-9 09:54
有吗？还是没有呢？ 你信有，还是没有呢？也许要个天才去data mining才知道有没有哦。媒体嘛，哪个金主钱 ...

2020年大选就像2016年大选一样 没有证据表明有大规模选举舞弊

对吗？

s4048987

maxinfang 发表于 2025-3-9 09:53
强行洗白俄罗斯 现在属于自卫权利 美帝一张嘴

白俄罗斯，够白的了，洗洗更健康？

kkate

rabbitpoint 发表于 2025-3-8 22:16
有没有一种可能，川普得了精神病？当然，这个可能比他和普京串通可能小一点 ...

这个问题有确切研究的，当总统的时候言出法随，什么都有人附和，容易出现自我认知障碍，卸任后都容易出现精神问题，当然，这是对美国卸任总统的研究，终身总统犯精神病没人敢诊断。

stella_hq

现在文案制造也是可以批量的，随时的。巨变的未来已来。

rains

美国已有人论证认为马一龙嗑药，现在我觉得分分钟川普也嗑药了，才这样漫无边际地口吐狂言。有时间可读一下WSJ的报道。

没办法了，上帝保佑亚美利坚吧。

Evo

rains 发表于 2025-3-9 10:46
美国已有人论证认为马一龙嗑药，现在我觉得分分钟川普也嗑药了，才这样漫无边际地口吐狂言。有时间可读一下 ...

川皇不需要磕药，权力是最好的春药

红蝴蝶

gifox 发表于 2025-3-9 09:41
川普说了不少和事实不符的事情了

现在看老川的话很廉价。

fayefaye

gifox 发表于 2025-3-9 10:37
当然不是，而是各种和已知事实不符合的事情

比如他说“世界监狱人口处于几十年最低点，因为罪犯都被送到 ...

那么你还相信他关于三战滴言论吗？这句话可是对不在大美本土滴人影响最大。其它滴你列举的话，只要生活在大美滴相信，或者不相信，不有无与伦比的纠错机制吗？

gifox

fayefaye 发表于 2025-3-9 11:02
那么你还相信他关于三战滴言论吗？这句话可是对不在大美本土滴人影响最大。其它滴你列举的话，只要生活在 ...

我指出他对于过去，已知事实的虚假陈述。

三战是对未来预测。

我不知道两者有什么逻辑联系。

gifox

fayefaye 发表于 2025-3-9 11:26
政治人物有几个是说实话滴呢？ 你觉得布林肯滴民主价值，和table,menu论调哪个是实话？你觉得罗斯福的民 ...

其他人没说实话， 就可以justify川普就开火车么？

你看到有人贩毒你也打算贩毒么？

future2521

建国早就说过了，你不听话，我就让普京打你屁股。

这不就兑现了。

fayefaye

gifox 发表于 2025-3-9 13:11
其他人没说实话， 就可以justify川普就开火车么？

你看到有人贩毒你也打算贩毒么？ ...

我们不是讨论政治人物吗？和普通人何干呢？既然政治人物都是撒谎精，都不要信不就得了，难道还要相信想相信滴，不相信不想相信滴？就因为有些政客说漂亮的谎话？哈哈哈

hgaox

fayefaye 发表于 2025-3-9 11:26
政治人物有几个是说实话滴呢？ 你觉得布林肯滴民主价值，和table,menu论调哪个是实话？你觉得罗斯福的民 ...

【政治人物有几个是说实话滴呢？ 你觉得布林肯滴民主价值，和table,menu论调哪个是实话？你觉得罗斯福的民主价值观，和胡萝卜大棒哪个是实话？】

不同的政客比例不同 所以可以区分高下

【就算是足迹，两年前，可以关小黑屋滴话，现在变成了令人无法想象的事实？呵呵。让我们期待贵滴无比滴纠错机制？】

所以暗戳戳支持俄罗斯会吃到红牌 你说对吗？

hgaox

fayefaye 发表于 2025-3-9 12:16
我们不是讨论政治人物吗？和普通人何干呢？既然政治人物都是撒谎精，都不要信不就得了，难道还要相信想相 ...

对政客言论的fact check的结果真假比例不一样

所以川普在法庭的言论也是谎话 不足为信 对吗？

gifox

fayefaye 发表于 2025-3-9 12:16
我们不是讨论政治人物吗？和普通人何干呢？既然政治人物都是撒谎精，都不要信不就得了，难道还要相信想相 ...

那也不能改变一个总统谎话连篇的事实

fayefaye

gifox 发表于 2025-3-9 17:04
那也不能改变一个总统谎话连篇的事实

嗯，不改变。有用吗？所以，相信任何政客滴话语，不就是个傻滴吗？要看行动啊。

hgaox

fayefaye 发表于 2025-3-9 16:37
嗯，不改变。有用吗？所以，相信任何政客滴话语，不就是个傻滴吗？要看行动啊。 ...

川普用实际行动背刺乌克兰 对吗？

waterjuice

中岳嵩山 发表于 2025-3-8 15:13
现在美国背信弃义，这样的国家以后谁会听他的，以后在国际上再也不会有话语权，世界大乱开示了！ ...

中国不是有道德吗 勇敢站出来支持乌克兰

不要悄悄地支持俄罗斯

gifox

fayefaye 发表于 2025-3-9 16:37
嗯，不改变。有用吗？所以，相信任何政客滴话语，不就是个傻滴吗？要看行动啊。 ...

他就是説得多，做得少

fayefaye

gifox 发表于 2025-3-9 21:56
他就是説得多，做得少

地主家滴余粮不咋够分，所有能薅一点是一点啦。没工夫谈价值观啦。

BubblesAu

fayefaye 发表于 2025-3-9 22:06
地主家滴余粮不咋够分，所有能薅一点是一点啦。没工夫谈价值观啦。

老美实际就是怂了，国债不能再发了，要么就玩完了，利息都快还不起了。川普现在最着急的还是降息

gifox

BubblesAu 发表于 2025-3-9 21:11
老美实际就是怂了，国债不能再发了，要么就玩完了，利息都快还不起了。川普现在最着急的还是降息 ...

拥有印钞权的政府，哪有付不起的。印就是了。推高通胀而已。

美帝推高的通胀，大家都要跟着买单，美元算坚挺的了

hgaox

hikeman 发表于 2025-3-10 00:08
刚才看到一个转贴，发现里面有太多条，和我这几周在这里写过的贴文暗合。

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【但我认为：以上并构成评价特朗普得到负面评价的主要证据和“罪行”，他没有违法违宪，也没造成明显的国家危害，目前为止主要是做事方式和语言模式出格。】

出身属地的原则是宪法确立的 被法庭驳回 这是川普不遵守宪法宪政的一个表现吧？

【实际上政治家的内里真相都很不堪，只是有人善于伪装罢了。 特朗普的问题甚至超过我所陈列，但总体评价上我认为，仍处于“居次”的程度，评价一个总统，主要应该评价他作为“总统职份”的工作，在这方面，我认为他是正确而高效的，至今你举出一项他的总统令是违法违宪的吗？】

法庭裁定不能停止NIH已经决定的拨款 川普不遵守法庭判决

【包括他的谈判方案也只正在进行中而已。反而他有一项政客们最难做到的品质叫“兑现承诺”，目前才一个月余，天天都在兑现对选民的承诺，这相当不容易的，】

24小时停止战争的宣言 如何实现呢？

【所以，从他上台的执政主轴和成效看，相反，应该是打高分，而不是低分。如果哪一天我发现特朗普有任何直接违法违宪和违背人类道德最大公约数的法案和命令，会第一个出来反川，并迅速成为“反川斗士”。立此存照。】

专门研究美国总统排名的历史学家对川普的打分量化很低

hgaox

hikeman 发表于 2025-3-10 00:08
刚才看到一个转贴，发现里面有太多条，和我这几周在这里写过的贴文暗合。

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【关于主战主和，历史上任何战争和国际政治皆有过战和之争，各方可能都有道理，毫不奇怪。】

主张乌克兰应该割地求和 是什么样子的道理呢？

谁能保证俄罗斯未来不会再来一次呢？

【我对主战一方给予充分尊重，对反川者也给予充分尊重。我认为最好的品质和涵养就是“尽量就事论事，多评论事件本身，少评论对立观点的人”，这才是文明人的能有效规避分歧和冲突的方法。 】

就像评价希特勒 波尔布特不可能不去质疑这些恶魔的发声和实际支持者 你说对吗？

所以你认同川普怎么做都是对的 即使川普如此的乘火打劫 但又不敢明确的表达 是这样的吗？

【回顾争论伊始到今天几乎尘埃落定，我发现我们原来预估的，和后来事实证实的有很大差距，说明人是有限的，我罗列一下我们误判错的案例线索，线性展示一下：】

所以川普不会误判 当下所作所为在未来的也都是正确的？

hgaox

hikeman 发表于 2025-3-10 00:08
刚才看到一个转贴，发现里面有太多条，和我这几周在这里写过的贴文暗合。

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【一，一开始很多人论定特朗普就是个傻子，外行，就是瞎咧咧加瞎整，啥也不懂。
结果发现不是：他一上台就整出这么多议题，事后证明都是应该严肃对待的议题。说明我们忽视和轻看了他，被他出格的大嘴巴表象给迷惑了。】

加关税 破坏与盟友盟国的关系 都是正确的？

【二，一开始都说特朗普毫无外交经验，东一榔头西一棒子，胡说八道，一会儿格陵兰一会加拿大，毫无章法。
结果发现不是：这貌似零乱的宣示，都在一个他的统一的整体布局中，你可以不同意他的布局，但必须承认他有一个完整布局。】

哪一个完整的布局  一个先前说小泽是独裁者 接着又不承认的川普 会有一个完整的布局？

【三，一开始都以为特朗普就是亲俄，不可能联俄抗中，那是川粉瞎下大棋。你看他对中国那么“和蔼”。
结果发现不是：他真的要联俄抗中，他是真干，而且短时即显成效。】

俄罗斯是傻子吗？对美国无条件信任？

【四，一开始以为老川说乌克兰打不过俄罗斯是谎言，只要团结一致就一定能迅速致胜。
结果发现不是：一打打了三年，到现在却越打越艰难。】

川普什么时候这样说过？

【五，一开始认为只要加大武器援助就能取胜，欧洲已经大量援助，欧洲最牛逼。
结果发现不是：欧洲原来是那么鸡賊，钱也不多，武器也不行，原以为英法德才是援助前三名，结果发现日本是第二名。】

日本都大力援助乌克兰 反而美国断绝对乌克兰的援助却可以名正言顺？

你不认为这是矛盾的吗？

【六，众人一致口吐莲花，声讨特朗普绝绝子卖乌，背叛乌克兰。
结果发现不是：他根本卖不动乌克兰，小泽扭头就从白宫扬长而去，老川想卖也卖不成，如果没有乌克兰同意的话。】

但是川普却可以胁迫乌克兰 用断绝对乌克兰的援助来间接帮助俄罗斯 你不能否认吧？

【七，一窝蜂地骂特朗普政府撇开乌克兰私自与俄罗斯谈判。
结果发现不是：根本没开始谈判，只是接触，而且接触前后都与乌克兰通气过。】

哪里与乌克兰通气了？

【八，一直以为北约在欧洲，一定是英法德等出钱多，话语权才这么大声。
结果发现不是：欧洲各国北约费用加起来还没美国出钱多。】

所以你认定美国断绝对乌克兰的援助就有合理性了？

【九，一直以为俄罗斯悍然发动侵略，只是发神经和大国侵略本性。
结果发现不是：事情没那么简单，确实还有一个前传，就是北约东扩问题，即便你支持东扩，但有可能在本次事件发生前你压根儿就不了解有这么一个过程。】

所以你自己C&P的内容都不仔细阅读  就把侵略战争的责任从俄罗斯身上华丽的转移走了吗？

【十，一开始只有特朗普反对乌克兰加入北约。
结果发现不是：一直以来，北约几乎全员反对乌克兰加入北约，特别是英德，只到最近一个月，英法才转而支持。】

现在明确川普明确反对乌克兰加入北约 对吗？

【十一，一通狂批矿产协议是特朗普爱财如命，趁火打劫，要挟乌克兰签订卖矿产，没底线。
结果发现不是：是小泽和乌克兰首先向美国提出稀土协议的，令人大跌眼镜。】

但是美国不给乌克兰安全保障意味着什么呢？

【十二，原以为特朗普恶意欺凌，要将5000亿美元的矿产夺为己有。
结果发现不是：根本没5000亿，且是双方合作开发，赚的钱也是用于为乌克兰投资，如果纯为利益，早就与俄签矿产协议了，俄的稀土量大质优，超过乌克兰。】

既然这样还要协议做什么 难道乌克兰自己卖矿 把利润交给美国 帮助美国建设发展吗？

【十三，喧嚣尘上，一通狂欢，攻击特朗普是俄罗斯间谍。
结果发现不是：特朗普两个任期的很多总统令直接威胁俄罗斯利益，包括首个任期将国际油价打压到几十年来最低，极大降低其相关收入，可视为背叛组织罪。】

但是不妨碍川普背刺乌克兰 按照帮助俄罗斯 不是吗？

【十四，跟着起哄赞扬欧洲中流砥柱，是抗俄榜样，特朗普不堪。
结果发现不是：欧洲暗中输送给俄罗斯的能源款远大于对乌克兰的捐款，使得俄罗斯能将战争持续下去。】

欧洲的能源结构问题

【十五，以为欧洲天天喊制裁俄罗斯，肯定是标兵，是抵抗俄罗斯的主要力量。
结果发现不是：战争中俄罗斯出口欧洲(1700亿)竟比出口东大(1200亿)还多，令人目瞪口呆。]

https://ec.europa.eu/eurostat/st ... latest_developments