澳洲有自动驾驶的汽车吗，这个华为M9可以自己停车

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-14 01:16
任何上市公司的最大职责就是为股东负责，而股东投资上市公司的最终目的都是为了收益。
特斯拉停在L2是为了 ...

你自己66楼的原话，你自己去看看吧。

说特斯拉“已经是这个星球上唯一的满级号”、“限制他的只有政府和法律”的是你，说特斯拉没过L3是因为怕赔钱影响收益的还是你。请问，限制特斯拉的究竟是政府和法律还是出了事要赔钱呢？明显自相矛盾的观点还能巴拉巴拉说那么多，我也蛮佩服的。

拿奔驰S和EQS价格高销量低说事？合着你以为奔驰有高端车型，特斯拉没有？Model S和Model X的顶配型号没比奔驰S和EQS便宜多少，销量也没高到哪去，拿到L3认证了吗？

目前各国乃至美国各州关于自动驾驶的法律差别巨大。有些国家和地区试点车辆已经满大街跑了（比如中国和加州），有些国家（比如澳洲和英国）要到2026年以后才会允许上路。再比如，德国《自动驾驶法》规定，事故如果发生在人工驾驶阶段，由驾驶人承担责任；如果发生在自动驾驶阶段，则由生产厂商承担责任。而韩国《汽车事故赔偿法》则规定，自动驾驶汽车事故的主要责任人是驾驶者，只有车辆存在明确的缺陷的情况下，生产厂商才需要负连带责任。

因此，你拿澳洲法律来解释为啥特斯拉在美国没有拿到L3认证，显然是南辕北辙。扯行业标准就更莫名其妙了，你自己都说了，出了事故谁负责是法律问题，难道你以为各国法律都是照搬行业标准？

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-14 01:27
补充：
照你的意思，特斯拉没拿到L3是因为出了事故不愿意赔钱？而且这还成了帮消费者省钱的表现？
不是不 ...

你说奔驰的L3是噱头，我并不反对，毕竟限制条件太多，系统适用的场景太少。但奔驰好歹是拿落地的商用产品来做噱头，客户掏钱就能用。特斯拉几年前连L2都做得稀烂的时候就敢给产品起名叫Full Self Driving，就敢宣传FSD coming soon，很多车主花一万多刀买FSD，等到车淘汰了都没用上，这都不能叫噱头了，纯粹就是忽悠。

我们的观点分歧源自视角不同，我买了Model Y，所以我是从车主角度来看的，宣传的时候是L5，司机不用干预；出了事就连L3都不是，司机负全责，这很恶心。而你显然是从股东角度来看的，能空口白话忽悠消费者掏钱当然再好不过。

dunkerlc

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老船长

买华为最大的问题是出了事不能爆，曝光就把你抓起来。

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-16 10:19
我66楼说了
说特斯拉“已经是这个星球上唯一的满级号”、“限制他的只有政府和法律”的是你，
说特斯拉没 ...

2023年全球销量奔驰250万辆，特斯拉180万辆；净利润奔驰150亿欧元，特斯拉150亿美元；奔驰有S级，特斯拉有Model S/X。“奔驰出了事，对公司财务影响不大”，“特斯拉市场保有量太高，真正出了事，对公司财务影响太大”？这么信口开河不太好吧？

自动驾驶运行期间出事会破坏公司商誉，影响收益，这没错，可是这跟拿不拿L3认证有毛线关系？FSD失灵撞死人和L3系统失灵撞死人在影响商誉方面有什么区别啊？难道不拿L3，FSD撞死人就跟特斯拉没关系了？你这是什么奇思妙想？

一边洋洋洒洒几千字论证特斯拉不拿L3是因为怕出事，一边张口就来“已经是星球上唯一的满级号”，L4L5出事的概率不是更大？这还不叫自相矛盾？奔驰至少是拿量产的商用产品做噱头，你拿张没有驾驶舱的效果图就来尬吹，这算什么呢？

dunkerlc

1

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-16 20:03
2023年全球销量奔驰250万辆，特斯拉180万辆；净利润奔驰150亿欧元，特斯拉150亿美元；奔驰有S级，特斯拉 ...

“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。原来你说的经济损是指FSD造成事故后给受害者的经济赔偿？那我就奇怪了，是什么样的价值观让你觉得FSD造成事故后特斯拉不愿赔偿受害者是理所当然的？更滑稽的是，你说的“理由”恰恰证明了我前面反复说的“宣传的时候是星球唯一满级号，出了事就连L3都不是”。

提醒你一下，你要证明的是“特斯拉已经是这个星球上唯一的满级号了。现在限制他的只有政府和法律”，结果你巴拉巴拉敲了几千字拼命证明特斯拉不拿L3是因为怕出了事要赔钱，这种南辕北辙的论证方式真是令人叹为观止。

同一套自动驾驶系统，L4L5的场景下出事的几率当然比L3更高，这么简单的道理你还有什么疑问吗？如果特斯拉像你说的一样，因为怕出了事赔钱连L3都不敢拿，那还说什么L4L5？

最后说明一点，我并没有说奔驰在自动驾驶方面比特斯拉更强，我一直说的都是可靠性而不是实用性。FSD在北美可以应付L3甚至L4的绝大部分场景，比奔驰的适用范围更广泛，这是事实。但奔驰的自驾系统撞死了人，车主完全无责，而FSD撞死了人，车主要赔钱甚至坐牢，这也是事实。作为特斯拉车主，我认为后者的重要性高于前者，北美车主免费试用FSD一个月后的订单转化率不到2%，这证明绝大部分车主的观点跟我一致。

牛

老船长 发表于 2024-12-16 10:29
买华为最大的问题是出了事不能爆，曝光就把你抓起来。

遥遥领先

强的飞起

dunkerlc

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HolyHH

dunkerlc 发表于 2024-12-17 11:47
“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。原来你说的经济损是指FSD造成事故后给受害 ...

其余的汽车公司加一起

市值有特斯拉一半不？

资本看好谁已经一清二楚。

以后只会拉的更大。

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-17 11:47
“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。原来你说的经济损是指FSD造成事故后给受害 ...

你前面自己说的，特斯拉不拿L3认证是因为“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。现在你说这不叫“怕赔钱”而是“不愿意把上了L3之后可能因为的事故成本转嫁到消费者身上”，合着你认为如果特斯拉FSD上了L3之后频频出事赔钱，还会导致产品大幅涨价？你这思路是不是太过清新脱俗了？照你这逻辑，当初丰田隐瞒产品缺陷也是因为“不愿意把产品召回的成本转嫁到消费者身上”，为啥要鞠躬道歉啊？麻烦你搞清楚消费者和股东的区别……

而且你自己都说了，如果确实是FSD造成的事故，特斯拉该赔自然会赔，那赔不赔钱跟过不过L3有毛线关系？

再次提醒你一下，你要证明的是“特斯拉已经是这个星球上唯一的满级号了。现在限制他的只有政府和法律”，结果你巴拉巴拉敲了几千字拼命证明特斯拉不拿L3是因为怕出了事要负责，难道你说的“政府和法律的限制”就是“满级号”撞死人要负责？这种南辕北辙的论证方式真是令人叹为观止。

dunkerlc

1

HolyHH

dunkerlc 发表于 2024-12-17 13:35
你前面自己说的，特斯拉不拿L3认证是因为“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。现 ...

毕竟他/她是哈里斯支持者，可以理解。

上书房行走

HolyHH 发表于 2024-12-17 12:00
毕竟他/她是哈里斯支持者，可以理解。

这么说就没必要了吧。

dunkerlc

1

dunkerlc

1

软件工人

上书房行走 发表于 2024-12-17 14:02
这么说就没必要了吧。

他是因为某次被我打脸打疼了，所以一直念念不忘的。

论坛上有不少阴谋论爱好者，谁跟他们提事实，谁就是哈里斯的支持者……

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-17 13:35
你前面自己说的，特斯拉不拿L3认证是因为“L2出事了法律规定车主全责，L3出事了法律规定车商要负责”。现 ...

“出事故的成本要转嫁到消费者身上”，就这一句话就足够说明你观点的问题了。出事故的成本必然是由股东承担的，消费者又不是傻子，哪有产品缺陷引发事故之后反而涨价的道理？不涨价如何转嫁？

说“特斯拉已经是这个星球上唯一的满级号了”的是你，说特斯拉要通过L3还得额外增加成本的也是你，说“奔驰拿到L3最关键的点是出了车祸愿意赔钱”的还是你。既然“出了车祸愿意赔钱”就能拿L3，“已经是满级号”的特斯拉为什么拿不到？为什么拿个L3还要增加成本？说你自相矛盾还不服气……

HolyHH

软件工人 发表于 2024-12-17 14:30
他是因为某次被我打脸打疼了，所以一直念念不忘的。

论坛上有不少阴谋论爱好者，谁跟他们提事实，谁就是 ...

你支持的哈哈姐惨败，

被打脸的是谁啊。

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-17 14:08
看看这句话，先别提什么L5，老老实实把L3拿了，您是马斯克的亲爹。
有时候我还真能理解杨笠的，她在生活 ...

满足L3难道不是满足L5的前提条件吗？所有搞自动驾驶的厂商都是按照L3到L4再到L5的road map来发展的，特斯拉也不例外。“特斯拉已经是这个星球上唯一的满级号了”是你说的，不是马斯克说的，马斯克更没说过特斯拉没拿L3是因为不愿意为车祸负责，貌似想当马斯克亲爹/妈的是你不是我……

软件工人

HolyHH 发表于 2024-12-17 15:21
你支持的哈哈姐惨败，

被打脸的是谁啊。

你支持的阿萨德还刚刚逃亡了呢，信口开河的习惯请不要带到车板来。

HolyHH

软件工人 发表于 2024-12-17 15:35
你支持的阿萨德还刚刚逃亡了呢，信口开河的习惯请不要带到车板来。

信口开河的是你。

我什么时候支持过阿萨德。

who cares about 阿萨德。

软件工人

HolyHH 发表于 2024-12-17 15:36
信口开河的是你。

我什么时候支持过阿萨德。

信口开河的是你。

我什么时候支持过哈里斯。

who cares about 哈里斯。

dunkerlc

1

dunkerlc

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HolyHH

软件工人 发表于 2024-12-17 15:38
信口开河的是你。

我什么时候支持过哈里斯。

你高兴就好。

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-17 15:41
是，所以我说嘛，人家要跳过中考和高中直接考大学，你不让，因为你规定的不可以！
人家要跳过NCAA，直接 ...

呵呵，你要是能考上大学，当然可以跳过中考和高中。问题是你考上大学了吗？问你为啥不参加中考，你说因为要加钱补课，会增加父母的经济负担……

dunkerlc

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软件工人

HolyHH 发表于 2024-12-17 16:17
你高兴就好。

你不高兴就好。

软件工人

dunkerlc 发表于 2024-12-17 16:20
现在的问题是没有大学考啊，我在家做准备不行吗？

问题是，你不但没参加过高考，连中考的部分要求（比如脱手脱眼）都达不到，就已经吆喝着自己是大学生（星球上唯一的满级号了）了……