聊聊儿童疫苗的数据

ilovefamily

Pippa 发表于 2022-1-19 10:29
刚看到的，澳洲准备推出青少年第三针了！按这个进度，儿童疫苗也是要不停地打

https://www.abc.net ...

不用这么担心，第三针又不是强制的，不想打完全可以不打。。。。

yelleft

Pippa 发表于 2022-1-19 10:35
逻辑没问题。不打针也可以上学，疫苗并非强制。现有数据完全无法证明：不打疫苗上学的风险远大于打完疫苗 ...

套用你的逻辑，现有数据完全无法证明：家里玩游戏的风险远大于出门购物的风险。
所以，请不要出门购物哈。

Pippa

QDSYDNEY 发表于 2022-1-19 10:42
其实现在就看你我愿不愿做那个试验品了。
我小孩上个term已经培养出带口罩的习惯了，接下来要不要去上学 ...

按照楼主上面提供的数据，疫苗好像对感染和重症都没有明显效果。我也在想这个问题。

CTEDU

操心呀

Pippa

yelleft 发表于 2022-1-19 10:52
套用你的逻辑，现有数据完全无法证明：家里玩游戏的风险远大于出门购物的风险。
所以，请不要出门购物哈 ...

鸡同鸭讲。

Pippa

ilovefamily 发表于 2022-1-19 10:51
不用这么担心，第三针又不是强制的，不想打完全可以不打。。。。

我不担心所谓强制的问题，而是作为家长，为孩子做这个选择之前，需要做好尽调。我打成人第三针也不是因为强制，而是因为我需要上班，基于保护家人的角度而打的。

yelleft

Pippa 发表于 2022-1-19 10:53
鸡同鸭讲。

别呀，请反驳，逻辑这玩儿是很客观的存在。

ilovefamily

Pippa 发表于 2022-1-19 10:54
我不担心所谓强制的问题，而是作为家长，为孩子做这个选择之前，需要做好尽调。我打成人第三针也不是因为 ...

每个家长选择给孩子打针前都做了好多功课，都是根据自己孩子和家庭情况决定的。。。我决定给孩子打疫苗也是考虑得要秃头了。。哈哈
我周围人都给孩子打疫苗了，真是家家有本难念的经，比如和老人同住的，孩子身体较弱的。。如果谁家没那些顾虑，完全可以不打。。。

missdrafter

楼主和楼里多数层主都是在用数据和具体的分析说话，很理智很下工夫研究，不是带着情绪拍脑门说的，感谢你们给出的信息!

Pippa

ilovefamily 发表于 2022-1-19 11:07
每个家长选择给孩子打针前都做了好多功课，都是根据自己孩子和家庭情况决定的。。。我决定给孩子打疫苗也 ...

嗯嗯，这个完全是每个家庭的选择，无论打还是不打都不应该被质疑或者讥讽。来论坛探讨就是想知道不知道的信息，打开局限思考没想到的角度。大概率还是得打，不等于在做决定前不能反向思考。这是我的想法。

simplev

yelleft 发表于 2022-1-18 22:58
除非下学期不送小孩上学，不然当然要打，下学期一定是在校学生每个都轮一遍omicron的节奏，不打疫苗就送学 ...

https://www.news.com.au/technology/science/human-body/pfizer-boss-says-two-doses-provides-limited-protection-if-any-against-omicron/news-story/9d76126d080e2010f05eb0b4ae5e0c45

ilovefamily

Pippa 发表于 2022-1-19 11:20
嗯嗯，这个完全是每个家庭的选择，无论打还是不打都不应该被质疑或者讥讽。来论坛探讨就是想知道不知道的 ...

对呀，我一个朋友特别积极给孩子打，她家既没老人，孩子身体也很强壮，她就说早晚都得打，不如早打，起码不用提心吊胆好几个月，能放心一些。。。。
她家老大13岁，原来也一直拖着不打，可是各种兴趣班和活动不让参加，被迫也打了。。。老二就痛快多了，第一天就打了。。

Pippa

ilovefamily 发表于 2022-1-19 11:26
对呀，我一个朋友特别积极给孩子打，她家既没老人，孩子身体也很强壮，她就说早晚都得打，不如早打，起码 ...

早打就要早打加强针，我觉得晚点打好些。我自己疫苗打得早，总是比大家早打下一针，感觉很容易错过新疫苗推出时间。还不如迟些打好。我自己想法，大家不要喷。

Pippa

yelleft 发表于 2022-1-19 10:55
别呀，请反驳，逻辑这玩儿是很客观的存在。

如果你提出关于儿童疫苗对观点，我很有兴趣跟你探讨。没空去想假大空的事情。

ilovefamily

Pippa 发表于 2022-1-19 11:44
早打就要早打加强针，我觉得晚点打好些。我自己疫苗打得早，总是比大家早打下一针，感觉很容易错过新疫苗 ...

早打早防护，我们两口子打得晚，到现在还没到日子打加强针，现在身边都是病例，就非常担心。。。
从昨晚开始，我老公已经不给孩子晚安kiss了，说太危险了。。。。

yelleft

Pippa 发表于 2022-1-19 11:47
如果你提出关于儿童疫苗对观点，我很有兴趣跟你探讨。没空去想假大空的事情。 ...

我这不是反驳了你关于儿童疫苗的逻辑？一点都不假大空，有空就请反驳回来。

OZ10426

flora.zhou 发表于 2022-1-19 10:39
以色列政府疫苗咨询委员会的成员Cyrille Cohen教授最近的专访

Professor Cyrille Cohen is head of Imm ...

感谢分享这个视频，这里面有很多有建议的借鉴，他很坦诚的讲了他的观点，我记录的如下：

1.他承认第四针不如前三针管用，但他表示我们处于不同的阶段
2.他表明目前我们学到的是疫苗在预防严重疾病方面管用，但在Omicron出现后，结果表明疫苗对感染的有效性降低了
3.群体免疫对我来说是一个结果， 不是 一个目标，是有代价的，他反问采访他的这个英国主持人，他们的代价是什么？譬如小孩的的长期Covid综合症还有人员的死亡率攀升等等
4.他表明关于政府的一些声明并不是完全建立在医疗的结论，所以建议大家多听听不同的声音来决定自己认为正确的方向
5.他坚持认为学校不应该关闭，但他建议在科学对COVID有足够的了解前，还是应该打疫苗
6.他对关于打和不打疫苗的争论，打疫苗是个人选择。

推荐观看~~！新闻的标题指的是不同的两件事情，哎，媒体~！

flora.zhou

OZ10426 发表于 2022-1-19 12:29
感谢分享这个视频，这里面有很多有建议的借鉴，他很坦诚的讲了他的观点，我记录的如下：

1.他承认第四针 ...

其实还有很多这样的视频，但是因为没有位居这样的高位，即使是专家都不被认可的。

儿童疫苗目前开始的时间很短，即使是有一些数据，基本上都是针对delta的观察。所以只能够参考对于成人的数据。目前对于omicron，辉瑞ceo在1月10日已经承认“对于omicron两针辉瑞只能提供非常有限的保护，如果有的话。辉瑞将于3月份推出针对omicron的疫苗”，结合其它的研究数据，例如港大的数据（两针辉瑞对omicron保护几乎是0），英国数据显示三针辉瑞对omicron的保护在10周后大幅下降。所以。。。各自斟酌吧

Pippa

yelleft 发表于 2022-1-19 11:51
我这不是反驳了你关于儿童疫苗的逻辑？一点都不假大空，有空就请反驳回来。 ...

我的观点是不打疫苗也可以去学校。不需要急着打疫苗（没有说不打）。你反驳哪点？

yelleft

Pippa 发表于 2022-1-19 13:22
我的观点是不打疫苗也可以去学校。不需要急着打疫苗（没有说不打）。你反驳哪点？ ...

算了，你观点和逻辑都不分，的确是鸡同鸭讲.

farmiss

ilovefamily 发表于 2022-1-19 09:45
现在和以前不可同日而语，以前好歹病例和密接都在家隔离，现在病毒满大街溜达，就和流感一样了，想想每年流 ...

是的，去药房取药，看到街上年轻人基本不戴口罩，除了亚洲人戴。超市里也是有人在咳嗽，前一阵child care centre病例暴增,家长没法上班，估计让5-11岁打，是为了保护家中老弱病群体，也是为了缓解公司单位缺人。医护人员的小孩也是高风险。问题是新州州长12月15日全面放开，当初就错了。

ilovefamily

farmiss 发表于 2022-1-19 14:03
是的，去药房取药，看到街上年轻人基本不戴口罩，除了亚洲人戴。超市里也是有人在咳嗽，前一阵child care ...

开放可以，要强制口罩令。。。居然甩锅不强制
以前西班牙流感时还强制口罩呢，现在居然不如100年前果断有担当。。。

Pippa

farmiss 发表于 2022-1-19 14:03
是的，去药房取药，看到街上年轻人基本不戴口罩，除了亚洲人戴。超市里也是有人在咳嗽，前一阵child care ...

哪个地方啊？我也在新州，自从圣诞节开始，就没看到敢不戴口罩的。

farmiss

Pippa 发表于 2022-1-19 14:19
哪个地方啊？我也在新州，自从圣诞节开始，就没看到敢不戴口罩的。

parramatta 室外，现在有些人都不扫码了，就进超市。

farmiss

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-14/omicron-less-severe-even-for-unvaccinated-s-african-study-says
南非的结论

alisawang

Pippa 发表于 2022-1-19 13:22
我的观点是不打疫苗也可以去学校。不需要急着打疫苗（没有说不打）。你反驳哪点？ ...

他就是无脑瞎嚷嚷，根本就看不懂我们在讨论啥。不用再跟他浪费时间了。
现在为止朋友里孩子得了之后都反应轻微或者跟普通流感差不多，打过疫苗和没打疫苗看不出有啥区别，接下来二三周重症死亡率应该更能看清omicron的严重程度了，小孩的目前没听说什么严重的情况，反正家里没有老人病人的，可以再等等。我希望至少疫苗能更新到防omicron，不然真的没有啥动力打

flora.zhou

https://www.reuters.com/business ... oosters-2022-01-18/

WHO says no evidence healthy children, adolescents need COVID-19 boosters

WHO 说健康的青少年不需要打加强针

Pippa

farmiss 发表于 2022-1-19 14:26
parramatta 室外，现在有些人都不扫码了，就进超市。

确实越来越多人不扫码，因为政府已经放弃追踪，扫码没多大意义。而且病毒横行，到处都有，已经失去警示的意义了。但不戴口罩的人应该不多吧？这是人们能保护自己最后也是最便宜的防线了。

Pippa

alisawang 发表于 2022-1-19 14:46
他就是无脑瞎嚷嚷，根本就看不懂我们在讨论啥。不用再跟他浪费时间了。
现在为止朋友里孩子得了之后都反 ...

我家有老人。为了让孩子能上学，老人上年底就主动打了疫苗，加强针也订好了。现在反过来，老人愿意冒险保护儿童。我爸妈本来坚决不打的，为了孙子才改变主意，这让我很感动。

OZ10426

flora.zhou 发表于 2022-1-19 14:48
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/who-says-no-evidence-healthy-children-ad ...

嗯，目前的数据来看，儿童确实没有必要打Booster，而且以色列的结果目前也证实了，booster是阻挡不了Omicron的传播的。

但个人认为前两针是有必要的，

可以看出现在各国的共识是前三针保证不得重大疾病，减少死亡率，但Booster的效果在减弱。

以色列那位首席也有提到，在完全没有掌握这个病毒前，每个阶段有每个阶段不同的策略。

澳洲的孩子是幸运的，至少我们有各国参考数据来考量再做决定。