对澳洲核潜艇有感

ANDERXON007

xzhang 发表于 2021-9-18 16:56
就是事不关己高高挂起，自己遇到事了就等死被。你别傻了，叫得欢的什么不干涉别国内政，不惹事，不挑其战 ...

就一小国


干得过谁？


发再多的力，也是白搭。看看俄国和德国中间的小国，再好好研究一下历史

suke06

ANDERXON007 发表于 2021-9-18 17:56
就一小国

人家小国资源贫困，澳洲人口少，战略资源却是丰富啊。匹夫无罪，怀璧其罪。成本最低的防御手段自然是核潜艇和核弹头。如果对方不想和你同归于尽的话，自然不会来抢你资源，入侵你了。

suke06

白金镶钻 发表于 2021-9-18 14:44
经过这么一搞，欧盟和美国之间就更疏离了，我的理解

现在是 海权国家 Vs 陆权国家

我还是觉得谁威胁要东风核澳洲的肯定是穷兵黩武的战争狂。澳洲应该获得保卫自己，不受核威胁核讹诈的能力。

nmanz

柳七

赞同！

世界格局变了，澳洲的防卫措施也应该改变。  从中文媒体和论坛的各种文章就不难看出，澳洲这块人少地大，物资丰富的大陆有多么的令人垂涎。   核潜艇的威慑力非常大，澳洲值得拥有！


另外AUKUS不仅仅是核潜艇技术转让，还包括人工智能和量子计算这两大顶尖科技领域的合作和分享。   

这两项技术会对澳洲的未来产生非常深远的影响，很可能会助力澳洲一跃成为世界顶尖智造强国。

未来人工智能和量子计算的介入会大大减少对劳动力资源的依赖，而是更加强调科技人才资源和本土物质资源。 虽然澳洲人口相对少，但恰恰高等教育很发达，人才众多，借助人工智能就有望将本土的资源和矿产直接转化成产品而不需要太多的劳动力。


这次AUKUS的建立，真的是澳洲的国运来了！  

xq052b

澳马奔腾 发表于 2021-9-18 14:13
没错,真爱澳洲的,都会明白澳洲这么做是正确的选择.

奈何新闻版的忠党爱国人士不这么看

xzhang

前一两年那时政客们说什么渗透，还有什么大外宣我都觉得他们神经敏感，迫害妄想狂，但看到推特，Facebook 甚至还有这个论坛里的某些人发言，感觉真有啊，还不少，好出乎意料。

superdigua

Backer 发表于 2021-9-18 17:33
美军不怕丢脸了，因为塔利班也一样丢脸，这个对比已经很说明问题了。

还是那句话，可以各种分析，粉饰， ...

》》几天就拿下了以前毫无办法的北方联盟根据地

这是因为塔利班政府军自身崩溃了，不能赖到美国人身上。

至于为何会崩溃，是因为文化基础问题。

20200428 自由民主的印度为什么如此落后？

superdigua

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 17:32
大战过后的和平怎么能说是远期利益？这本来就是客观规律啊。经济恢复、秩序重建，再加上科技进步，这些都 ...

》》大战过后的和平怎么能说是远期利益？这本来就是客观规律啊。

人类历史上，70 年无大规模战争，全世界人民的平均收入水平和平均寿命都获得了大幅增长，这近乎奇迹。当然，这也是美国任世界警察的 70 年。

股票涨了就会跌，跌了就会涨。

这话没错，但，如果一直涨呢？美国过去 120 年，股市平均每年上涨 10%，这难道与“目光远大”无关吗？

20210731 股市投资必胜法则

下面这张图是过去 32 年。

https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/

唐舞桐

反正核武器需要全民公投，核电站就早点来吧，电费太高了

Perth好

唐舞桐 发表于 2021-9-18 17:02
反正核武器需要全民公投，核电站就早点来吧，电费太高了

核电站就算了，日本都玩不转，澳洲这种马大哈真难说，宁愿多付点儿电费求个安稳。

bbb88888

企鹅男孩 发表于 2021-9-18 13:53
澳洲人口太少，国土面积又大海岸线又长，这条路还是很吃力的

美国能保持强大，维持世界秩序，对澳洲是最 ...

用人口去衡量战争胜负已经是过去式了。以后是AI的世界。航母也将会是过时的东西。以后的战争是无人机，无人舰，以及AI的世界。

bbb88888

Perth好 发表于 2021-9-18 19:13
核电站就算了，日本都玩不转，澳洲这种马大哈真难说，宁愿多付点儿电费求个安稳。 ...

核武器可以有，核电站就算了吧。澳洲人少，电还够用。而且现在的核电站技术还不太完善。过多20年再说。

mobiusstrip

superdigua 发表于 2021-9-18 18:57
》》大战过后的和平怎么能说是远期利益？这本来就是客观规律啊。

人类历史上，70 年无大规模战争，全世 ...

这个全球化时代确实前所未有，但这是靠科技进步实现的，政治和军事上的本质并没有改变。美国维护的是国际秩序，但不是世界和平，必要时候，它反而需要在各处挑起争端，这本质就是帝王之术，目的还是要保证整个世界的阶级层次和它自身的利益。以现在的人类科技水平，依然不可能实现共同富裕，所以没必要把美国粉饰成民主灯塔，它其实就是这个世界的皇帝

hensuper

superdigua 发表于 2021-9-18 14:45
拜托，核不扩散协议仅仅针对核武器。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%89%A9%E6%95%A3%E6%A ...

就你知道言论自由，知道中国穷兵黩武，就你不知道中国在海战失利后的屈辱和受尽西方蹂躏。
就不许中国加强自己的防卫吗？笑话！

中国要是没有加强国防努力，美国早tmd进攻过来了。

谁穷兵黩武？这世界不还是丛林法则吗，说白了。

柳七

bbb88888 发表于 2021-9-18 19:15
用人口去衡量战争胜负已经是过去式了。以后是AI的世界。航母也将会是过时的东西。以后的战争是无人机，无 ...

没错。   AUKUS的成立，重点还不是核潜艇，而是共享量子计算和人工智能。 这简直是为澳洲这种人少，但教育水平高，  而且物资矿产及其丰富的国家专门量身定做的。   国运！

suke06

hensuper 发表于 2021-9-18 19:38
就你知道言论自由，知道中国穷兵黩武，就你不知道中国在海战失利后的屈辱和受尽西方蹂躏。
就不许中国加 ...

这个说法套用到澳洲头上也是一样的。要是澳洲有个20或者30条航空母舰，日本也就不会二战时候入侵澳洲了，对吧。

superdigua

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 19:28
这个全球化时代确实前所未有，但这是靠科技进步实现的，政治和军事上的本质并没有改变。美国维护的是国际 ...

》》美国维护的是国际秩序，但不是世界和平

这就好像说，警察/政府想要维护的是法律，但不是人民的利益。

世界和平要看什么样的和平。必须承认，这个世界上确实有一些恶棍政府需要制约。谁来制约它们？

superdigua

hensuper 发表于 2021-9-18 19:38
就你知道言论自由，知道中国穷兵黩武，就你不知道中国在海战失利后的屈辱和受尽西方蹂躏。
就不许中国加 ...

》》就你知道言论自由，知道中国穷兵黩武，就你不知道中国在海战失利后的屈辱和受尽西方蹂躏。

那是上百年前的事情。欧美的主流思想在二战后发生了巨大转变，摒弃了“丛林法则”。以前，大家普遍认为蛋糕就那么大，你多得到一点，我就会少得到一点，所以这是零和游戏，必须要争抢。目前大家都明白，蛋糕可以不断做大，贡献越多，就能分到越多。当然，中国主流思想仍然停留在“丛林法则”。

》》中国要是没有加强国防努力，美国早tmd进攻过来了。

你觉得全世界有多少国家有能力阻止美国的进攻？日本有能力吗？德国有能力吗？南美各国非洲各国甚至澳洲有能力吗？
为什么这些国家没有加强国防努力，美国却没有早tmd进攻过去？
中国有什么特别之处，值得美国进攻和抢夺？

真正值钱的是创新，不是自然资源。

suke06

superdigua 发表于 2021-9-18 20:01
》》就你知道言论自由，知道中国穷兵黩武，就你不知道中国在海战失利后的屈辱和受尽西方蹂躏。

那是上百 ...

自然资源也是需要的，问题是美国一看，中国自然资源一除以人口数量，立马放弃了，占领了也不能杀掉一半吧。要是占领了美国人均资源立马降到现在的20%。哈哈哈，还不如直接占领澳洲呢。

mobiusstrip

superdigua 发表于 2021-9-18 19:55
》》美国维护的是国际秩序，但不是世界和平

这就好像说，警察/政府想要维护的是法律，但不是人民的利益 ...

秩序和和平是两回事。就像一个皇帝，他并不希望手下的大臣们太和平，权臣互斗才利于他的统治，这就是秩序，以他为尊的秩序，他需要的是掌控一切，拉拢谁、排挤谁、赏赐谁、惩罚谁，是根据是否有利于维系这个秩序而定的。

美国也不是制约恶棍政府的，很多恶棍的背后都有美国的扶持和资助，它制约谁、帮助谁，完全取决于它认为谁对自己有利，这么简单的道理，你不应该看不明白啊。就说中共吧，如果中共是恶棍，那么美国这几十年和中共的关系有过多少次180度大转弯了。

当然，我不觉得美国这么做有什么问题，任何一个国家主导世界，都必须这样，这本来就是自然法则、人类社会法则。只是你如果秉持着那些洗脑的幼稚价值观，那你肯定不愿意承认和接受这些。

suke06

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 20:20
秩序和和平是两回事。就像一个皇帝，他并不希望手下的大臣们太和平，权臣互斗才利于他的统治，这就是秩序 ...

所以说啊，趁此机会，搞到核潜艇，然后再搞到核导弹。澳洲的国防立马独立多了，不需要依仗美国的核保护伞了。从中国政府的角度看来不是应该也是有利的吗？澳洲既然国防独立了，那么分化瓦解澳美联盟的机会也就来了，对吧。

mobiusstrip

suke06 发表于 2021-9-18 20:27
所以说啊，趁此机会，搞到核潜艇，然后再搞到核导弹。澳洲的国防立马独立多了，不需要依仗美国的核保护伞 ...

这就好像几个大人打架的时候，本来对身边一个5岁的孩子不会有什么戒心，孩子本来可以安然无恙。结果突然这孩子捡起一把大刀来，你觉得这时候大伙还会把他当无害的小孩吗，那你觉得一个孩子轮着大刀和大人干仗能有什么结果？

suke06

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 20:34
这就好像几个大人打架的时候，本来对身边一个5岁的孩子不会有什么戒心，孩子本来可以安然无恙。结果突然 ...

这个不是大刀，而是手枪。本来大家都可以抢小孩子手里的东西。等小孩手里有了手枪你再敢去抢试试？呵呵。小孩和大人对射死的不一定是小孩。对不？如果你知道你很有可能把那小孩干死，但是你也很有可能被小孩干成终生残废，你还愿意冒险抢他手里的东西吗？

随便说说

人类社会离废土越来越近了，地下碉堡造起来

mobiusstrip

suke06 发表于 2021-9-18 20:36
这个不是大刀，而是手枪。本来大家都可以抢小孩子手里的东西。等小孩手里有了手枪你再敢去抢试试？呵呵。 ...

即使是把手枪，对孩子来说也是凶多吉少。作为我个人来说，肯定希望这孩子不要淌这趟浑水是最好的，从自身利益来说，澳洲本来也完全没必要参与这场大国游戏。澳洲靠的是自己的资源，不像中美这样的大国，需要靠维系全球影响力，控制水陆航道来保障自己的经济利益，本来澳洲可以闷声发大财，过舒服日子的，现在好了，就这小身板，反而成了冲在第一线的急先锋。

suke06

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 20:43
即使是把手枪，对孩子来说也是凶多吉少。作为我个人来说，肯定希望这孩子不要淌这趟浑水是最好的，从自身 ...

这可不是浑水，日本入侵不就是前车之鉴？
如果你知道你很有可能把那小孩干死，但是你也很有可能被小孩干成终生残废，你还愿意冒险抢他手里的东西吗？

mobiusstrip

suke06 发表于 2021-9-18 20:44
这可不是浑水，日本入侵不就是前车之鉴？
如果你知道你很有可能把那小孩干死，但是你也很有可能被小孩干 ...

日本打澳大利亚的原因就是因为当时的澳洲被盟军当成了南太平洋的大本营，否则日本完全没有进攻澳洲本土的欲望。不过说这些都没用了，既然澳洲在各次战争中都跟美国紧紧捆绑，那就只能延续这个传统，继续当炮灰了。

suke06

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 20:53
日本打澳大利亚的原因就是因为当时的澳洲被盟军当成了南太平洋的大本营，否则日本完全没有进攻澳洲本土的 ...

那更是要核潜艇加核弹头了，现在没有核，随便来一个国家给你东风核一下你只能干瞪眼。有了核潜艇二次打击力量后还会给东风核吗？澳洲可以来个保证不第一使用核武器不就好了。哈哈哈哈

footballKing202

mobiusstrip 发表于 2021-9-18 20:53
日本打澳大利亚的原因就是因为当时的澳洲被盟军当成了南太平洋的大本营，否则日本完全没有进攻澳洲本土的 ...

这是什么逻辑？对法西斯保持中立就能躲过进攻了？你是不是太天真了？