武磊的真实水平 一览无遗！

lvr

大伙儿争论得挺热闹，前两场国猪本来就没想赢。

yanqishui32

青训问题，你们别看这些国足，已经算中国最厉害的人了。
我大概10年前和申花2队的人踢过。
我们这边是同济大学这里都比较厉害的，对面来了3个申花二队的。
7v7。
30分钟，12比0。
职业的实在太厉害，完全拿不到球。
可想而知，世界顶级球队，有多厉害。

xfym

yanqishui32 发表于 2021-9-8 13:39
青训问题，你们别看这些国足，已经算中国最厉害的人了。
我大概10年前和申花2队的人踢过。
我们这边是同济 ...

昨晚，4个归化一档

其他全体国产球员一档，包括留洋西甲的

tljing

哈哈 他有啥水平 打打菲律宾 ？
在西乙险进球 ？ 碰了一下间接制造进球 。
除了跑位 临门一脚太差 对抗能力没有
和日本队那个前锋伊东纯也 简直就是职业和业余的差别

闲人看海

92年亚洲杯半决赛，中国队还能和日本对攻，2比3惜败。然后快30年过去了。。。这个世界很魔幻。

国足起不来，和造不出发动机，造不出CPU，人口问题，房价问题，教育问题，其实都是同一个原因，不按规律办事。只要实事求是，尊重规律，马上见效

lippea

TonyQ2019 发表于 2021-9-8 09:54
你确定李铁很靠谱？跟高洪波都没法比

铁子死脑筋，没什么前途，四十强赛都不敢把规划都派上去，搞定紧张兮兮的才晋级12强赛。第一场说轻视了澳大利亚，话说就那水平，如果真是觉得能踢过澳大利亚也该把手里的牌都拿出来打啊，结果这家伙终于在昨天六十分钟才把手里的好牌打出来。自己的队伍啥水平，到了可以随意保留实力的那个层次了么？看了这么多年足球，真是很少见，哪怕世界杯和巴西那场也没有这两场球窝囊吧？

lippea

yanqishui32 发表于 2021-9-8 13:39
青训问题，你们别看这些国足，已经算中国最厉害的人了。
我大概10年前和申花2队的人踢过。
我们这边是同济 ...

那肯定是，职业的和业务的不能比。

lippea

TonyQ2019 发表于 2021-9-8 09:54
你确定李铁很靠谱？跟高洪波都没法比

而且，我也欣赏高洪波的能力，他是这些国足教练里最能让人看到希望的教练。他第一次执教国足就敢于弃用郑智，一心从年轻人里挖掘国足队员，坚持打整体和地面配合。这都是可以给人带来希望的。妈的，就是因为亚洲杯没有好成绩就给换了？！我绝对不信原因那么简单。

xfym

yanqishui32 发表于 2021-9-8 13:39
青训问题，你们别看这些国足，已经算中国最厉害的人了。
我大概10年前和申花2队的人踢过。
我们这边是同济 ...

是不是最厉害，看怎么说

拿昨天被进球前过掉的王燊超来说，他踢国内比赛。虐过他的，我见到的有曹赟定、姜至鹏，这俩都是王燊超年纪相当的同门师兄弟

2017年足协杯决赛，王燊超也被刘若钒同样突破后助攻，刘若钒也正好是小他十岁的同门师弟

王燊超优点体力好，进攻还行，防守就坑爹了，海港最好的防守边卫是地铁欢

Eric唐

闲人看海 发表于 2021-9-8 13:52
92年亚洲杯半决赛，中国队还能和日本对攻，2比3惜败。然后快30年过去了。。。这个世界很魔幻。

国足起不来 ...

还是大环境造成的。 城市里没人去足球学校。都被读书压垮了。 社交、运动、 玩耍，这些对以后赚钱没有多少帮助的事情，都被无限压榨了时间。
归根结底，整个社会贩卖焦虑。也确实需要焦虑，没有安全感，攀比严重。
最终只有农村的才去踢球，进入职业联赛后，他们享受的生活只能是糜烂的低级趣味。 这些环境下，怎么可能贯彻落实技战术呢？

xfym

Eric唐 发表于 2021-9-8 14:17
还是大环境造成的。 城市里没人去足球学校。都被读书压垮了。 社交、运动、 玩耍，这些对以后赚钱没有多 ...

这在场上也有体现

直播里几个国足队长吴曦的镜头，那是一脸的焦虑，甚至绝望的表情，那会还是 0：0，就已经这样了

vcran

Eric唐 发表于 2021-9-8 14:17
还是大环境造成的。 城市里没人去足球学校。都被读书压垮了。 社交、运动、 玩耍，这些对以后赚钱没有多 ...

还想补充一下，这个大环境包括了各个环节。家长只是其中的一环。国内的孩子大多都一有项长期投入的运动，到大多是游泳，跆拳道等等。原因很多，人均足球场地少，教练少，没有从小到大的各种有组织的比赛，等等。所以小孩子想踢球，就算家长支持也不知道去哪里踢。好不容易找到一个又离家很远等等原因使得踢球的孩子越来越少。没有基础就没有好的国家队。

更别提合级学校里跟不会有校队了，学了足球也不会有太多可以比赛和练习的场合。

winterwy

dpblue 发表于 2021-9-8 12:40
我说的是除了中国以外的其他国家，球类运动极大依赖于市场化和群众基础，因为他们不是从体校进行选拔的

...

我知道你的意思，中国男足和其他国家比，不足显而易见。
但我的意思是，同样的条件下，为什么女排就可以保持在世界强队中。我主要是不明白这个。
其他朋友都提出过这样或那样的想法，但我觉得都没法解释，都是中国人，都是团体项目，同样都缺乏群众基础，为什么女排就可以是世界冠军，男足就是一坨屎。

xfym

winterwy 发表于 2021-9-8 14:48
我知道你的意思，中国男足和其他国家比，不足显而易见。
但我的意思是，同样的条件下，为什么女排就可以 ...

中国家长倾向于小孩玩没身体对抗的运动，你可能不知道，踢足球时不时死人的

我在澳洲就知道有白人小伙头球拼抢过程中发生撞击，而致脑损伤后不治，之后几年他爸都处于极度伤心的状态

此外中国女性的身体素质，与其他族群差距小，具体原因，楼上说过了，不重复

玻璃心修复者

球王怎么出国的难道他自己没有数？

winterwy

xfym 发表于 2021-9-8 15:04
中国家长倾向于小孩玩没身体对抗的运动，你可能不知道，踢足球时不时死人的

我在澳洲就知道有白人小伙头 ...

我个人感觉，不能说中国家长倾向于孩子玩没有对抗的运动，就像你说的，因为孩子，白人父亲也是会极度悲伤。对于小孩，大家的感觉应该是相通的。
要是说中国女性身体素质差距小，那我们也没指望中国男足和墙如巴西，法国去比较。就是在亚洲，也是屎一坨。前面你也提出，昨天的比赛，中国边线被日本完爆。

fanhyacinth

上世纪九十年代初，日本国足不堪一击，中国队总是轻松取胜，二十几年后日本足球已经是亚洲顶流，中国队没有丝毫进步。

dpblue

winterwy 发表于 2021-9-8 14:48
我知道你的意思，中国男足和其他国家比，不足显而易见。
但我的意思是，同样的条件下，为什么女排就可以 ...

因为女排在其他国家的群众基础和市场化程度不高啊

比如澳洲妹子玩体育，首先会选择游泳，网球，然后是footy, rugby, cricket, netball, kayak, canoe... 排球都排到太阳系外面去了，顶多是在海滩打沙滩排球休闲玩一下

xfym

winterwy 发表于 2021-9-8 15:18
我个人感觉，不能说中国家长倾向于孩子玩没有对抗的运动，就像你说的，因为孩子，白人父亲也是会极度悲伤 ...

女排，别的国家普及度也不高，投入不如中国在女排上的投入

中国踢球小孩少，职业化训练的小孩更少

足球运动普及率中国远不如日本。现在日本人身高与中国人相差无几的，百米短跑，日本也有十秒整的亚洲一流水平

这些因素结合，导致日本不单对中国有技术优势，就连身体素质也是日本稍稍上风，无论身高或者速度都是

winterwy

xfym 发表于 2021-9-8 15:23
女排，别的国家普及度也不高，投入不如中国在女排上的投入

中国踢球小孩少，职业化训练的小孩更少

我不知道别的国家女排的普及度高不高。
我个人感觉不会低，尤其是欧洲，而且投入也不会差于中国。

winterwy

dpblue 发表于 2021-9-8 15:21
因为女排在其他国家的群众基础和市场化程度不高啊

比如澳洲妹子玩体育，首先会选择游泳，网球，然后是fo ...

欧洲的女排群众基础和市场化也不高？

css2015

Eric唐 发表于 2021-9-8 15:17
还是大环境造成的。 城市里没人去足球学校。都被读书压垮了。 社交、运动、 玩耍，这些对以后赚钱没有多 ...

我一同事，南美的，常常跟我们叹息小时候父母要是多支持一点他可能会去尝试职业球员的道路，他也知道自己虽然有点天赋，但成功的概率始终不大，但他就是觉得都没有尽全力去试，很不甘心。

他父母就是觉得搞这玩意儿很不好混口饭吃，不安稳。

全世界的父母心都是一样的。。。

yanqishui32

xfym 发表于 2021-9-8 14:07
是不是最厉害，看怎么说

拿昨天被进球前过掉的王燊超来说，他踢国内比赛。虐过他的，我见到的有曹赟定、 ...

目前国足位置最稳定的就是王燊超了。
可以打2个边，也可以客串中卫。补位意识又强。
体力好，往返能力强，进攻又不错，每年都可以进5个球。
姜至鹏和曹赟定这种边路，国足不会用的，防守太差，上去就回不来了。

xfym

yanqishui32 发表于 2021-9-8 15:47
目前国足位置最稳定的就是王燊超了。
可以打2个边，也可以客串中卫。补位意识又强。
体力好，往返能力强 ...

姜至鹏和曹赟定可能是不太自律

他们三师兄弟位置缘故，经常有对位单挑的，前几年都是王燊超经常被爆

他们三师兄弟来算，王燊超的足球天赋是最差的。现在状态论，王燊超是稍强一点

圣诞钟买汇丰

矮子里面拔将军，
不过比那些只会在中超赚钱的那些裹脚强多了啊

dpblue

winterwy 发表于 2021-9-8 15:34
欧洲的女排群众基础和市场化也不高？

欧洲女排成绩还不错吧？我看了一下今年女排前15名里面有俄罗斯意大利荷兰比利时德国波兰塞尔维亚

winterwy

dpblue 发表于 2021-9-8 16:14
欧洲女排成绩还不错吧？我看了一下今年女排前15名里面有俄罗斯意大利荷兰比利时德国波兰塞尔维亚 ...

这成绩不好吗？

xfym

圣诞钟买汇丰 发表于 2021-9-8 16:03
矮子里面拔将军，
不过比那些只会在中超赚钱的那些裹脚强多了啊

那里看出比归化球员强的？

别说归化了，在国足里能不能比韦世豪强都难说

zhengyiqun08

Eric唐 发表于 2021-9-8 14:17
还是大环境造成的。 城市里没人去足球学校。都被读书压垮了。 社交、运动、 玩耍，这些对以后赚钱没有多 ...

非常赞同，都内卷了，哪还有精力去踢球

另外，别看中国总人口多，但是足球人口少啊，人均足球设施场地俱乐部什么的那就更少了

中国足球联赛系统总共才5级，算职业的才三级（中乙，中甲和中超），俱乐部撑死200多个，其中算得上职业的60多个（含中乙的24个半职业）。也就是说要以足球为生，那跟高考比简直就是筷子杆比独木桥，一般人怎么选？

相比之下，英格兰联赛系统11级，职业俱乐部大好几百，半职业非职业加起来快上万，至少可以养活好几十万足球相关人口（球员，教练，训练师等等等等）

就算不比最顶级的英格兰联赛系统，我们看看日本的。7级联赛系统，全职业3级共55个职业俱乐部，剩下4级业余联赛也能支持成百上千的球队。而且至少从漫画来看 ，大大小小的学校都能有自己的球队。这样的群众基础中国怎么比？

说起场地那就更痛心了。面对公共开放的能踢足球的场地（不一定要全尺寸草场啊）中国各大城市有多少？不说别的，就看悉尼，我所在suburb，5公里范围内公共全尺寸球场两个，能踢球的草坪三个（总共尺寸大约10个足球场）

都别说足球了，这样的世界级团体项目哪个不是需要大量的群众基础，哪个中国不是在走下坡路？男篮更痛心！当年的世锦赛奥运会八强，妥妥的世界级强队（这是国足从来没有达到的高度），看看现在？

制度问题第一，文化问题第二（日韩和中国文化类似都能搞好足球，中华文化圈的越南也有追上来的趋势）

国足还不如搞以前的体校制度，像另一个中华文化圈的朝鲜看齐（人家朝鲜进世界杯的次数比国足多，成绩也比国足好）

个人觉得只要足协不插手俱乐部，沉下心做20年的青训系统（对比日本德国英格兰）和基础设施，中国足球才有可能上道

dpblue

winterwy 发表于 2021-9-8 16:24
这成绩不好吗？

成绩好不就是因为欧洲女排市场化程度高么，欧洲女排联赛是现在水平最高的女排联赛，朱婷都去了土耳其的俱乐部打球磨练自己。