一点愚见-什么叫英文好

elena_sokolova

即使在家不说中文，就凭大部分家长的英文水平也给孩子英文辅导不出来个所以然。

所以都顺其自然就好，听说读写全方位推中文可能占用英文时间得不偿失，但在家刻意少用中文也不一定英文就能好多少。

amy_guo2003

说句不中听的 孩子语言能力强的 搞几种都能搞好 资质一般的 一种也搞不好 不管中文还是英文

jungle

小小白虎 发表于 2021-5-21 17:50
不完全同意，中文作为我们的母语，你敢说每个中国人的‘中文好’么？

退一步说，按你的逻辑：英文好是指 ...

难得和虎妈意见不一致，就展开来讨论一下。

我觉得这个分歧的背后，其实是理工型家长和文科型家长的心态的区别：理工型家长的眼里，语言无论如何只是工具，对于工具，只要能熟练使用即可；最好能够多学会几种工具，那更加好。比如，我认为将来的世界上最重要的几种语言，依次无疑是 英语，汉语，西班牙语，法语，日语。这几种语言我希望孩子至少能够熟练掌握三种，如果能学会四五种则更好。与其花大量时间精力把某种语言学到极其精深的水平，还不如在熟练掌握英语汉语的基础上，多学会其他几种语言，也达到可以日常沟通的水平。

而文科型家长的眼里，语言是艺术。艺术呢，自然就需要投入大量时间精力，去钻研去体验去欣赏了，否则不足以感受艺术之美。同时，也是宁缺毋滥。所以就希望只学英语也是可以的。

这么看来，其实无所谓对错，只是家长的基本观念不同，尽量互相理解吧。

milkzhan

记得以前看到过有关双语学习的研究，说是两种语言的学习会增加脑子的活力，为以后更好地学习打下基础，所以这里中小学都要求学外语，如果没有好处干嘛要学呢。双语家庭可能一开始孩子英语会较弱，但是以后都会赶上来（赶上TA本来应有的水平，而不是都成为top，因为每个人的语言能力就不同）。除非那些有语言障碍的 ，才需要单一语言的训练。

我家孩子上的小学很白，那些家庭从小都是英文环境，但是他们的英语水平差别太大了，有的很好，有的就很差。这个差不是指说话不流利，而是阅读理解和写作逻辑等等。所以即使是纯英文的native speaker家庭，英文照样水平有很低的。

小小白虎

sally00dai 发表于 2021-5-21 20:13
语言能力每个人都不同，说和写的能力也不同，但是这些都不影响体验语言之美，如果他的兴趣真在那上面的话 ...

美就像洋葱，审美也是

不知道自己不知道
知道自己不知道
不知道自己知道
知道自己知道

大家和平讨论，各抒己见，非常畅快，不存在一定要谁说服谁~~

小小白虎

jungle 发表于 2021-5-21 22:55
难得和虎妈意见不一致，就展开来讨论一下。

我觉得这个分歧的背后，其实是理工型家长和文科型家长的心态 ...

说得有理~看事物出发点和角度不同，可能会得到完全不同的结论。

殊途同归，大家也都不否认英语/中文很重要，都是为了孩子好~

小小白虎

jungle 发表于 2021-5-21 22:55
难得和虎妈意见不一致，就展开来讨论一下。

我觉得这个分歧的背后，其实是理工型家长和文科型家长的心态 ...

说得有理~看事物出发点和角度不同，可能会得到完全不同的结论。

殊途同归，大家都不否认英语/中文都很重要。都是为了孩子好~

babaozhouxu

我儿子现在4岁，家里基本不说普通话，现在每周去上一次中文课，没有压力就当兴趣爱好，如果他不喜欢那也就不会强迫他。

BangBangMao

肤浅的认识，英文好的终极目标是高考英文考90以上的排名，小时候多看书很有必要。

liyi29

ATV_2010 发表于 2021-5-21 11:39
这个我是不同意，我身边一堆孩子的阅读量很大（包括我自己孩子）。但写作真的不好。 ...

写作好可以从伴读开始练习 有技巧的提问可以帮助儿童思考 思考本身是写作基础 跟阅读对写作的帮助一样 很多人都了很读书 还是写不好 可能因为读的过程缺乏思考 纯粹在娱乐了 另外 写作也是一门手艺活 多练也会有帮助 当然 写作不易 否则作家一大把了 也不至于半罐子的抄人 甚至有些抄也抄不好的

liyi29

很多人都压力太大了 语言是门工具 不用太担心的

Pippa

简单说，我们这些操着破碎英文的外国人在澳洲不都混的可以了嘛 所以说，英语好可能不及有一技之长重要，不喜莫喷

ATV_2010

Pippa 发表于 2021-5-22 20:30
简单说，我们这些操着破碎英文的外国人在澳洲不都混的可以了嘛 所以说，英语好可能不及有一技之长重要 ...

我也同意一技之长很重要，但我们考试要考英语呢

Pippa

ATV_2010 发表于 2021-5-22 20:43
我也同意一技之长很重要，但我们考试要考英语呢

你说的是中国国内的英语？大部分大学生也就六级吧，出国的不算，留国内生活的，有大多比例是日常使用英语的？语言只是一个工具，就像数学一样，只要你需要自然就会努力学。不努力学的说明不太重要嘛

ATV_2010

Pippa 发表于 2021-5-22 20:52
你说的是中国国内的英语？大部分大学生也就六级吧，出国的不算，留国内生活的，有大多比例是日常使用英语 ...

我意思是这边的英语啊。reading writing grammar....

icelemontea

jungle 发表于 2021-5-21 21:55
难得和虎妈意见不一致，就展开来讨论一下。

我觉得这个分歧的背后，其实是理工型家长和文科型家长的心态 ...

你咋说的这对呢，我就是典型文科型家长的想法。
理工科型家长的想法，我还是第一次听说，觉得有意思。
"不如在熟练掌握英语汉语的基础上，多学会其他几种语言，也达到可以日常沟通的水平。"

你这要求可够高的，不但需要语言天分，还需要大量时间投入才能保持住多种语言日常沟通的水平。语言不是计算机语言，学一门语言if you dont use it, you will lose it是颠破不灭的真理。我的第二外语可不只是到了日常沟通的地步，结果因为再没有应用的机会，几乎全忘了。
新加坡人能同时讲英中马来印度各种方言，那是因为有身处各语言方言的环境。

澳洲小米粒

这个问题还是落在到底楼主认为的到底什么才是“英文好”？是词藻华丽？ 是句式用法好？也许在早期想刻意追求这些还能达到。但是到了小组高年级和中学以后，所谓的英文好，是要有creative and critical thinking. 小时候家里中文的听说环境与这些思维其实不冲突。那些top 精英中学和私校奖学金的获得者中，有不少都是在家说中文、韩文等的亚裔学生。他们的英文理解和写作能力也并没有比在家只讲英文的西人孩子差呀。还有除非楼主全家的英文水平都可以跟本地人无差，等孩子中学以后，如果想深刻的探讨一些交心问题的时候，怎么跟孩子去有心灵上的交流呢？和祖父母辈爱的链接又靠什么去彼此表达呢？

ATV_2010

Pippa 发表于 2021-5-22 20:52
你说的是中国国内的英语？大部分大学生也就六级吧，出国的不算，留国内生活的，有大多比例是日常使用英语 ...

你说起来国内的英语，我倒想起我们小时候不都要学英语吗,我现在那些同学主要工作不太运用到真的全忘光了。差的一塌糊涂。我身边不少朋友(年级大）的孩子小时候学中文,现在都基本忘光光。我一个ABC好朋友告诉我，她记得“肉”怎么些，就是一个人吊在架子上.但为什么这样呢,呵呵，她不知道。

Pippa

ATV_2010 发表于 2021-5-22 20:56
我意思是这边的英语啊。reading writing grammar....

英语学个八九十分应该不算难吧？我的意思是不值得为了提高到99分而把其他科目放在后边。到最后一技之长比随口念出莎士比亚更重要（对工薪阶层而言）

ATV_2010

澳洲小米粒 发表于 2021-5-22 21:00
这个问题还是落在到底楼主认为的到底什么才是“英文好”？是词藻华丽？ 是句式用法好？也许在早期想刻意追 ...

你说的是在家里说中文的孩子，我家孩子也是在家说中文,但没有刻意去“学中文”（读写）。我身边不少朋友的孩子小时候都是刻意去学习中文（认字）之类的，大了用不上基本忘光。我也不同意孩子不会中文跟父母沟通不了，只要会说知道什么意思就行了。我们家一向在家就是中英夹杂的，我不觉得一句I love you会比不上中文的千言万语。

sarawx

语言这东西，也需要天赋

viviancn

你看我们都是中国人，也不见得中文都很好。这个好的标准看你怎么定义了，在我看来，写作好了，才算好。

澳洲小米粒

ATV_2010 发表于 2021-5-22 21:08
你说的是在家里说中文的孩子，我家孩子也是在家说中文,但没有刻意去“学中文”（读写）。我身边不少朋友 ...

哦 所以楼主帖子的意思是中文的读写不用花时间去学的意思，明白了。

icelemontea

曾和楼主一样的想法，我算过来人了吧。孩子在以白人为主的学校成绩是前面的。
回过头看，对当初的想法不后悔，但喜忧参半。英语写作对中学学习非常重要，因为中学科目存在大量的写，包括物理。对于未来的工作，就是从事理工科，良好的英文写作能力如虎添翼。这是我不后悔的原因。
但孩子中文程度成了我心中永远的遗憾。我移澳之初曾誓言绝不让孩子成为香蕉人，狠狠被现实打脸了，真是没时间再学中文，孩子日常沟通还可以。但是无法深层交流，孩子失去了不仅是语言，更是语言所承载的文化和传统和价值观等。真觉得孩子就是个香蕉人。不怕笑话，会有愧对江东父老的心情，我把中华文化给带丢了，没能在下一代传承下去。

ATV_2010

澳洲小米粒 发表于 2021-5-22 21:17
哦 所以楼主帖子的意思是中文的读写不用花时间去学的意思，明白了。

我的意思是我家目前没有专门去学中文的读写，因为目前还是英文为重。我没有说“不用”，不要篡改我意思。

ATV_2010

icelemontea 发表于 2021-5-22 21:18
曾和楼主一样的想法，我算过来人了吧。孩子在高考选修了senior literature,校内成绩拿过满分，还没到最后考 ...

我觉得你不用心情这么沉重呢。其实中华传统应该是尊重和礼仪，我见过不少孩子说着英文但体现出非常好的礼仪和态度,我相信这是跟家庭教育有关，而不仅仅是因为学习了中文

icelemontea

ATV_2010 发表于 2021-5-22 21:24
我觉得你不用心情这么沉重呢。其实中华传统应该是尊重和礼仪，我见过不少孩子说着英文但体现出非常好的礼 ...

孩子越大，你会越体会到这个差距，和国内父母不同，我们和移二代除了generation gp,  还有language gap, culture gap.她们所看的已经是我为人父母并不熟悉的了。孩子的一个好朋友中文特好，看国内电视剧的水平，一下子把距离拉近了，因为和我有共同话题了呀，哈哈。

澳洲小米粒

ATV_2010 发表于 2021-5-22 21:21
我的意思是我家目前没有专门去学中文的读写，因为目前还是英文为重。我没有说“不用”，不要篡改我意思。 ...

哇哦 楼主我错了 刚刚我说的不够严谨细致 没人想要篡改你的意思。刚才懒了没打那么多字。用完整的话说您想表达的是：不用刻意去花时间去学习中文读写。希望加上刻意这2个字就没有“篡改”你的意思了

ATV_2010

澳洲小米粒 发表于 2021-5-22 21:35
哇哦 楼主我错了 刚刚我说的不够严谨细致 没人想要篡改你的意思。刚才懒了没打那么多字。用完整的话说您 ...

你还是篡改了我的意思，我没有鼓励别人这么做，我只是说了我家自己还有我理解的的情况。你可以不同意，但请把这些冷嘲热讽的东西去掉吧。

穆si林

语言和文化是紧密相关的，两者不能分开。

作为英国文化几乎为零的新移民家庭，孩子几乎没可能”英文好“，只能做到识字多、拼写好而已。

举个简单的例子，W这个字母，绝大多数新移民都读”达不溜“，而并不知道它是由两个U合并而成，所以是double U。父母不知道，多数不求甚解的孩子也就不知道。而这，是每个英语母语家庭的孩子都知道的”常识“