微信圈里的各种补习信息向家长贩卖焦虑感

Backer

jungle 发表于 2021-4-17 15:23
我完全不赞同这位同学的论点，根本不是这么回事。

学业是一件主要靠智商的事情，跟什么前半段后半段没有 ...

“很多孩子是小学很突出，初中开始比较一般，高中很吃力。” -- 还有更多小孩小学不突出，初中也很比较一般，高中更加很吃力。

“尤其是数学物理这些科目，学到后面对于抽象思维能力的要求非常高；” -- 正是因为要求高，才要更多投入时间和精力。不否认有些人是天才，玩着玩着也能成。但是对绝大多数普通人，只有更多训练能让技能，特别是基本功提高。

“没有学到那里之前，你是看不出来某个娃的能力究竟怎么样的。” -- 训练多了，看清某个娃能力机率高。光说不练的情况下，看走眼机率比较高。当然不排除有教育专家，一眼一个准，看一下就能预知娃子未来。

“之前的东西学得再好，也根本没有什么卵用。” -- 这个见仁见智吧，个人觉得东西学好了，总归比不会的要强。如果一个人学好了东西不得志，那他不会这些东西的话大概率会更难过。

“起跑线”一说也是见仁见智吧，有些人觉得小孩就应该自由自在，天天无压力玩到中学再说。有些人觉得小学阶段每天学个两，三小时打基础是应该的。最后没有对和错，每家情况都不一样，都是按对自己小孩合适的方案来。家里如果有王思聪的背景，自由自在玩到老都是没问题的。

Backer

jungle 发表于 2021-4-17 15:25
你说得对，出了社会，事业怎么样，和学业怎么样又是完全两回事。

但是那位层主的核心观点也是完全错误的 ...

对错看个人吧，我个人靠自己这套“错”的理论从一个普通人一路过上了满意的生活，完成了自己的所有设想。所以我确信这套方案可行性极高，那我也只会用这套我有信心的方案教育小孩。其它各种学说方案也许更好，也许更对，那只有留给他人去评定了。其实从个人角度，环境氛围轻松一点，大家都少学习也是好的。本来一些孩子，如果能得到合适训练和辅导，会变得很有竞争力。如果这些孩子都去快乐成长，享受人生了，那自家娃面临的竞争力也会相应减少，学习步调可以轻松自如。

littlecrab

y1881 发表于 2021-4-17 14:38
什么圈？可以介绍加入吗？

拉不进去了，我都退了

sm375

kingkongfei 发表于 2021-4-15 12:20
你这个理论的前提是1）没人改变游戏规则，2）游戏一直进行下去。
然而出了大学，又是另一个游戏规则了。 ...

因为没有高考过独木桥这个阀门，其实高中之后规则就开始变了

jungle

Backer 发表于 2021-4-17 16:47
“很多孩子是小学很突出，初中开始比较一般，高中很吃力。” -- 还有更多小孩小学不突出，初中也很比较一 ...

我感觉我和这位层主是不是生活在两个不同的平行世界啊 不过看看不同的想法，能够平心静气的互相交流，倒是也挺好的。

“很多孩子是小学很突出，初中开始比较一般，高中很吃力。” -- 还有更多小孩小学不突出，初中也很比较一般，高中更加很吃力。
对，这种有的，但是同样也有很多小学不怎么样，初中开始上升，高中出类拔萃的学生。我就不举个例了，因为实在是很普遍的。

“尤其是数学物理这些科目，学到后面对于抽象思维能力的要求非常高；” -- 正是因为要求高，才要更多投入时间和精力。不否认有些人是天才，玩着玩着也能成。但是对绝大多数普通人，只有更多训练能让技能，特别是基本功提高。
我说的关键点正是在这里：小学初中打下的所谓基本功，在大多数情况下，对于高中阶段的理科学习根本没有卵用。抽象思维能力不够，再怎么训练都是白搭。所谓勤能补拙的说法。。。我就不说是个笑话了，但是你如果去看看教育方面的统计研究，根本就没有任何证据能支持勤能补拙这种结论。

“没有学到那里之前，你是看不出来某个娃的能力究竟怎么样的。” -- 训练多了，看清某个娃能力机率高。光说不练的情况下，看走眼机率比较高。当然不排除有教育专家，一眼一个准，看一下就能预知娃子未来。
恰恰相反，训练是把天赋一般的孩子通过题海战术，训练形成条件反射，在解题能力上模拟混同于天赋突出的孩子。尤其在小学阶段，这个混同的效果是很明显的。但是随着高年级学习内容的逐渐深入，这种训练会越来越没有用，个人的天赋在学习上的重要性会越来越明显的凸显出来。

“之前的东西学得再好，也根本没有什么卵用。” -- 这个见仁见智吧，个人觉得东西学好了，总归比不会的要强。如果一个人学好了东西不得志，那他不会这些东西的话大概率会更难过。
这个我跟你说的恐怕完全不是一回事。我说的“之前的东西”，是指数理化等学科在早期比较简易的内容，大多数人都可以掌握。但是掌握了这些，对于后面深入的学习，并没有什么卵用。和什么得志不得志没有任何关系，我说学习就是纯粹的说学习。

“起跑线”一说也是见仁见智吧，有些人觉得小孩就应该自由自在，天天无压力玩到中学再说。有些人觉得小学阶段每天学个两，三小时打基础是应该的。最后没有对和错，每家情况都不一样，都是按对自己小孩合适的方案来。家里如果有王思聪的背景，自由自在玩到老都是没问题的。
起跑线论的谬误之处在于我前面一再指出的，就是LZ你所说的上半场三比零这种理念。这是我一直反对的，也是违反最基本的学习原理的。学习之于人的效果，绝对不是一个简单的线性增长，各阶段有各阶段的规律。

前面说的太抽象，我举一个具体的例子。就以数学来说，某个普通小孩只要通过强化训练，可以在一年级的时候就把九九表倒背如流，各种三位数四位数的四则运算信手拈来，领先于同龄孩子甚多。然而这个打下来的所谓数学基础，对于这个孩子到了高年级学习解析几何，线性代数，微积分这些东西的时候，就是一点卵用都没。另一个一年级的时候可能两位数加减乘除都吃力的孩子，到了高中可能却是4U数学一学就会。

这就是我的意思：学习的过程不是说一个大家一起爬一个45度的长直斜坡，你爬的早一点，在前面领先一点，到了后面就会有优势。完全不是这样的。学习的过程是好比打通关游戏，你要一关关的过，每一关比前面的一关难。你过了这关以后，发现下一关已经完全不一样了。你前一关过得再早，过得再好也没有卵用，能力不到就只能一直卡在下一关这里，眼睁睁看着别人从后面上来，从容过关。

这才是学习这件事的真相。

123395

家长淡定些，自己的孩子自己知道。不进坑，不行的自己陪孩子读书，聊天啥的不比送到那些补习班强。

whatalife

楼上正解。

MELKEW

jungle 发表于 2021-4-17 19:25
我感觉我和这位层主是不是生活在两个不同的平行世界啊 不过看看不同的想法，能够平心静气的互相交流， ...

赞同对理科学习的说法。以前感觉初中数学物理化学对我这个偏文科的人不难还能打高分，到了高中明显就不行了感觉能力不够用。不过勤学苦练还是有效果的，比如说我高考数学的策略是把前面的基础题几乎全对，然后后面的几道难题全部放弃，最后分数也不差哈。不过文科的话还是要靠多读书和平时的积累。

Backer

jungle 发表于 2021-4-17 19:25
我感觉我和这位层主是不是生活在两个不同的平行世界啊 不过看看不同的想法，能够平心静气的互相交流， ...

感觉是不在一个世界，不过也没什么问题，我对你的世界也很了解。你说的理论完全了解，只是不赞同。以前好奇还在工作之余抽空读了儿童心理学，顺便拿了证。所以自己有自己的一套理论和方法，各家选择适合自己小孩的方法就好。

whatalife

我相信孩子自身的能力很重要，后天父母的监督/discipline也很重要，尤其是小学，孩子再聪明心思不在学习上，边看网游边写作业，这样肯定是不行。真的到了teen阶段，父母实在管不了，也得知难而退啊，否则这日子怎么过呢！

dondon

每个人经历不一样，感受就不一样。我属于小学最差，中学稍好点。高中最好，大学比高中还好的那种。我感觉高中数理化跟初中和小学都没什么关系，成绩那时候提高特别快。但语文跟英语相对基础比较重要些。我到大学时候才对数学产生兴趣，觉得大学学的知识比高中有意思太多了。

我家先生一路都好的那种，他根本就不相信逆袭的神话。

whatalife

劣袭肯定不是神话，以前读书时高中大学都遇到过。

Backer

dondon 发表于 2021-4-17 22:11
每个人经历不一样，感受就不一样。我属于小学最差，中学稍好点。高中最好，大学比高中还好的那种。我感觉高 ...

逆袭肯定有，但是个人觉得教育目的就是避免需要神话级别的背水一战，毕竟绝大多数人出现神话机率太小了。个人经历，一般一路猛到底的占10个占6个，半路小逆袭2个，宇宙无敌翻盘大逆袭2个。

seaflash2000

dondon 发表于 2021-4-17 22:11
每个人经历不一样，感受就不一样。我属于小学最差，中学稍好点。高中最好，大学比高中还好的那种。我感觉高 ...

你先生是对的，逆袭是根本不可能的。

你越来越好的成绩说明你一步一个脚印，稳扎稳打，完全就是“逆袭”的另一面。

所谓的逆袭，更多的是传说。

还有些所谓讲述自己身边人逆袭的故事，只是他们根本就没看懂身边人而已。

压力山大

dondon 发表于 2021-4-17 22:11
每个人经历不一样，感受就不一样。我属于小学最差，中学稍好点。高中最好，大学比高中还好的那种。我感觉高 ...

在学习上来讲，男孩逆袭的还挺多的，特别是高中。关键是帮孩子找到打开逆袭的按键。有些孩子开窍晚，说的就是这个。
有些家长7/8/9就开始疯狂的补，不一定有用。把孩子都练成老油条，根本没时间思考，自主学习，这才是最恐怖地。每天学校作业补习班作业，无底洞。

天呀！

学习好不好要靠命滴哈，我宿命哈。
不是头脑聪明的，学习就会好
不是肯花时间的，学习就会好
不是愿意花钱的，学习就会好
不是和学霸做邻居，就会变成学霸
不是和学渣做朋友，就会成为学渣

命里有时终须有，命里无时莫强求。
尽人力，听天命。
家长，孩子，都不要太有压力。

再说了，学习也不止数理化，木匠，花匠，厨师，水暖工，只要有一技之长，长大了能谋个生活就好。天生我才，必有一用！

weekends

上不上补习班跟上私校还是公校有神马逻辑关系呢？
上私校还是公校跟娃由有神马逻辑关系呢？除了奖学金，难道不是资本的力量？哈哈

weekends

天呀！ 发表于 2021-4-18 10:53
学习好不好要靠命滴哈，我宿命哈。
不是头脑聪明的，学习就会好
不是肯花时间的，学习就会好

哈哈，总结就是靠命，这个牛掰
不过，这个理论最好还是到了知天命的年纪再说吧
否则几乎所有正能量和鸡汤都是废话
娃要是按这个来，就丸了

慢着，您最后那一段话就是鸡汤嘛，哈哈

missdrafter

dondon 发表于 2021-4-17 22:11
每个人经历不一样，感受就不一样。我属于小学最差，中学稍好点。高中最好，大学比高中还好的那种。我感觉高 ...

我相信有逆袭的人，但大多数小学成绩不好的好像一直都不好。

Backer

jungle 发表于 2021-4-17 19:25
我感觉我和这位层主是不是生活在两个不同的平行世界啊 不过看看不同的想法，能够平心静气的互相交流， ...

最终还是一个度的把控，所谓题海战术，无非就是一定量基础训练。每个人需要的量不一样，有些人需要多点，有些人需要少点，但是你说不靠这种反复练习，就能行，那真的只有天才了。你看梅西和C罗这种人物，天天训练也就是停球之类的基本功。国足倒是牛，天天高级战术演练，然后一个球停3米远，所有战术都泡汤了。

MELKEW

Backer 发表于 2021-4-18 11:37
最终还是一个度的把控，所谓题海战术，无非就是一定量基础训练。每个人需要的量不一样，有些人需要多点， ...

没错的，一定量的练习是需要的，但前面说的是小学和初中阶段靠大量练习积累的优势，到了高中和大学不一定能够持续。

路过一次

不贩卖焦虑，怎么能让你心甘情愿的掏钱呢？

yuxuanlin

天呀！ 发表于 2021-4-18 10:53
学习好不好要靠命滴哈，我宿命哈。
不是头脑聪明的，学习就会好
不是肯花时间的，学习就会好

那学不学都无所谓了，命里有就有，命里无，也不怨命。

都这么想，社会很和谐了。

dondon

我相信逆袭，也相信稳扎稳打，也相信有人早期好，后面就不行了。
有人早慧，等到大家学的东西差不多了，优势的确就不明显了。
有人开窍晚，早先懵懵懂懂的，一旦开窍，很容易就逆袭

有人一直稳定，稳扎稳打。。可以一直好。

我本人就是个开窍晚的例子，我的先生是属于第三种。

至于自己孩子是个什么情况，搞清楚就行了。没必要争论有还是没有，你们见过的，不一定没有。

cherrymelon

如果在公校一个孩子一年补习花费已经有小一万了，将来去私校学费那么贵，真的很难再保持这样的补习开支

caibutou2008

广告信息到处都有，关键是如何尽量减少广告骚扰。补习社也是做生意，他们不努力发展客户哪还做什么生意？

Backer

cherrymelon 发表于 2021-4-18 12:01
如果在公校一个孩子一年补习花费已经有小一万了，将来去私校学费那么贵，真的很难再保持这样的补习开支 ...

公校小学阶段个人感觉就是0压力，无门槛，养生教学，特别是数学。如果小孩求知欲比较强，可以适当自己教点，不然跟着学校进度太浪费时间了。理论上私校如果教学质量比较高，应该不需要再补习了吧。

Backer

MELKEW 发表于 2021-4-18 11:43
没错的，一定量的练习是需要的，但前面说的是小学和初中阶段靠大量练习积累的优势，到了高中和大学不一定 ...

所以说这个“大量”很难定义，这边公校状态，小学阶段，你让小孩回家花半小时做个10题练习就已经是大量了。“题海”一听就好反人类呀，打开本子一看，这8题就算题海了？所以最终还是各家按需求自己定风格，有些一路公校直升，0压力，养生学，其实完全不用担心学习问题，日后做技工类一样高工资，享受生活的。

young126

与国内比这里的学生很轻松啊

melinana

Backer 发表于 2021-4-18 14:52
所以说这个“大量”很难定义，这边公校状态，小学阶段，你让小孩回家花半小时做个10题练习就已经是大量了 ...

没错
这边公校的作业，如果平均到每天，十分钟都不用。
我看我儿子三年级了，基本上就是俩作业，一天写完，大概半小时。
然后电脑上做一下math 就几道题。
当然我们也没补习
再说吧