记录跟14块一小时老板的斗争和Fairwork Ombudsman

redmugua

tony_wang99 发表于 2020-1-23 08:42
PAYG 了解一下

这个是老板的事吧

墨尔本攻城狮

whoisit 发表于 2020-1-22 20:47
在我眼里最低工资法就是一个恶法。
楼主你这种做法谁敢和你做朋友？
当初老板开14块钱时你就应该告到fairwo ...

赶紧回中国，这里的价值观不适合你。哦 ，不好意思，中国一些一线城市也有最低工资标准了。

墨尔本攻城狮

ozkids2011 发表于 2020-1-22 20:52
比如说我打广告招了个小工，啥都不懂从头教起，每天150现金做装修，每周工作时间不定

一个月后他找了个中 ...

该，没这个觉悟别当老板

wolf123

ozkids2011 发表于 2020-1-22 19:52
比如说我打广告招了个小工，啥都不懂从头教起，每天150现金做装修，每周工作时间不定

一个月后他找了个中 ...

嗯，该付。

这就是生意，你是老板赚钱是你的，付工资也是你的。你如果能招到有经验不需要教的小工150刀一天你会不会要没经验啥都不懂的？所以在你这个比方里150刀就是啥都不懂的价位，懂了他别的地方能赚200，跟你耗着？

我们公司招新人工资刚进来工资很低，过一段时间成熟手了就要涨工资，本来就是这样的。

有的人招新人不给工资，但是叫做提供培训，甚至还收钱，打个比方你招的小工如果肯倒贴你钱跟你学，你收不收？你还会给$150么，大家都在市场里，按照市场规则为自己谋福利吧。

我跟你谈钱的时候你跟我谈感情，我跟你谈感情时候你跟我谈钱，大家很多时候就是把钱和感情混在一起，然后各种道德指责，但是很多时候其实没有什么感情。

neard

个人观点：
既然接受了这样的工作，也意味着大概率在当时的市场环境凭自己的本事根本找不到合法工资的工作。
那老板对于自己就是有“恩”，不管这个恩是不是占了自己的便宜。事后过河拆桥是，合法合规但不和常理。
仔细想想如果之后找到了更好的工作，会不会就是因为这个低工资的工作带来的影响。

作为老板，至少我们都给合法工资，就是怕有人背后捅刀，原本“省”的钱都当罚金交了而且还要上黑名单。得不偿失，这也是为什么毕业的人很难找工的原因，我们情愿多花钱找能直接上手有经验的人，也不愿意招毕业生。

ozkids2011

wolf123 发表于 2020-1-23 10:38
嗯，该付。

这就是生意，你是老板赚钱是你的，付工资也是你的。你如果能招到有经验不需要教的小工150刀 ...

嗯，我觉得你说的有道理，那就按25每小时算好了。

不过按照ATO的规定，企业应该从员工工资代扣税

25*0.45 *8*20 =1800

减去1000该员工应该退我$800，相关款项我会交给ATO的，谢谢各位答疑。

When a TFN has not been provided
You must withhold 47% from any payment you make to a resident employee and 45% from a foreign resident employee.

From https://www.ato.gov.au/rates/fortnightly-tax-table/?page=2

lucyliu8472

redmugua 发表于 2020-1-22 19:10
华人餐馆没了，还有其他家呢。

给不了合法工资，就自己人做咯。以前我开店时候，隔壁一家越南人面包房，开6天。凌晨自己家老头过来合面，有时候太累儿子来两天半夜和面。白天他家老太太和女儿销售卖面包。收尾清洁女儿和儿子一起做。还有另外一个儿子和儿媳，但是好像有别的工作，偶尔也来帮忙。人家家里人多，不请人，不存在违法工资问题。以前我开小店，请不起人给不起合法工资，就夫妻俩自己做咯。多大能力办多大事情。

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 10:38
嗯，该付。

这就是生意，你是老板赚钱是你的，付工资也是你的。你如果能招到有经验不需要教的小工150刀 ...

澳洲培训也必须给最低合法工资的。不能打着培训名义免费用工。

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-22 11:07
你大概支持免费试工，不发工资培训吧。

免费试工，不发工资培训，在澳洲统统违法的。一高一个准。

wolf123

ozkids2011 发表于 2020-1-23 10:27
嗯，我觉得你说的有道理，那就按25每小时算好了。

不过按照ATO的规定，企业应该从员工工资代扣税

你的说法基本没毛病，当然如何与员工协商是老板的事，打个比方你员工就是要到手200因为别人给他CASH 200，那么这个属于协商范畴，这是一个现实的世界即使你愿意依法经营，毕竟你不能够阻止别人违法，虽然你可以举报。

关于让员工退你钱，嗯，员工大可以说他拿的就是AFTER TAX的钱，你还欠着PAYG没付给ATO,或者47%。当然我只是打个比方，举个极端例子。另外关于你所说的不定时工作是否涉及OT和其他penalty rate之类的具体问题，也值得查询特定工种相关规定。同时还有养老金，casual loading或者年假病假的问题。

Poweregg

cangaru 发表于 2020-1-22 10:31
要是我就move on了，不会再纠结，因为这个老板给了第一次入职的机会是很重要的 ...

纯粹找工作的角度说

1，我没有工作
2，我在xx上班

给人的感觉是不一样的，前者雇主会有很多担心，后者雇主想既然你有工作，那基本能力该没问题

dongyuange

我要是老板，肯定不敢干违法的事情，从小就胆小怕事。
我要是打工的，跟老板谈好的价钱，事后我肯定不会去反咬，除非老板故意坑我。

这就是我，普通群众自画像。

dongyuange

说是记录，怎么发贴了人就不见了？更新啊

新panda

ls那些洗地的估计也支持和幼女发生性关系不用负刑事责任
犯法就是犯法,自己屁股干净怎么也轮不到别人给你教训

thh100

当年刚来澳洲留学，打了整两年的cash工，一小时12块钱，cover了我房租生活费，给了我暂时安身立命的本钱，能安心读书求职，直到找到专业工。法律角度来看这确实不合法。但从道义上讲，没有人逼我也没有人骗我，一切都是自愿的互利合作，并且我感谢在我还够不到澳洲的专业工作时，能有这么一个小台阶给我立足。

如果曾经受惠过，即使不感谢，请也不要回头插刀。

wolf123

thh100 发表于 2020-1-23 11:10
当年刚来澳洲留学，打了整两年的cash工，一小时12块钱，cover了我房租生活费，给了我暂时安身立命的本钱， ...

你当然可以感谢，这样的心态很好，自己开心就行。但是不要强求别人和你一样，不要随意指责别人，什么插刀。

老板不给你12块也会给别人12块，其实他就不该只给12块，不止是他，还有很多其他老板也不该只给这么点钱，固然你不做别人也有做的，但是这都不是他只付12块的理由。你可以默默接受，感恩，但是别人要对这种不公平抗争很正常，用最有利于自己的方法，利益最大化的方法抗争这很明智，就像你老板付12块钱请了你一样，很明智。

ozkids2011

wolf123 发表于 2020-1-23 11:38
你的说法基本没毛病，当然如何与员工协商是老板的事，打个比方你员工就是要到手200因为别人给他CASH 200 ...

谢谢分享。举个例子而已。

不妨来看看你的例子，19年3月你说想找个周末的小工做做，练练手。你觉得老板会愿意为你这样的小工付多少钱一小时？又应该付多少钱一小时呢？

wolf123

ozkids2011 发表于 2020-1-23 11:22
谢谢分享。举个例子而已。

不妨来看看你的例子，19年3月你说想找个周末的小工做做，练练手。你觉得老板 ...

说实在的我主要是想解决自己手残的毛病，带着我干，那是给我治病，当然我也不会愿意被当牛马使唤，可惜周围没有认识的朋友干这个的，不然去搭把手自己也学学不拿钱倒真没什么。

thh100

wolf123 发表于 2020-1-23 12:17
你当然可以感谢，这样的心态很好，自己开心就行。但是不要强求别人和你一样，不要随意指责别人，什么插刀 ...

只是讲一下我个人的经历给各位参考。没有强求别人怎么样，注意我加了一个条件 “如果曾今受惠过，就不要回头插刀”，只是建议LZ重新考量一下自己是否真的受到了的损失和伤害。如果他就是觉得自己亏了受委屈了，那就去告好了谁能阻止他维权呢。

yuxuanlin

dongyuange 发表于 2020-1-23 11:49
说是记录，怎么发贴了人就不见了？更新啊

是不是老板也上足迹，看见了私下找楼主私了呢

wolf123

thh100 发表于 2020-1-23 11:37
只是讲一下我个人的经历给各位参考。没有强求别人怎么样，注意我加了一个条件 “如果曾今受惠过，就不要 ...

嗯嗯，对于你的话确实有多种理解，受惠过，既可以是客观事实也可以是主观感受。但是你这么说就很清晰了，自觉受人恩惠就别恩将仇报非常合理，没有觉得自己恩将仇报那就随心吧。

yuxuanlin

劳资问题是不可调和的矛盾，以后应该会有更多更多的AI 替代掉人的工作。

杭州已经有阿里巴巴马云建造的全无人酒店了。在全球还没实现共产均贫富的情况下，越多的无人超市，无人酒店，无人这个那个，代表着越多的工薪阶层将进入赤贫阶级。

所以，富的越富，穷的越穷，而且翻身机会会越来越少。

redmugua

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 11:32
给不了合法工资，就自己人做咯。以前我开店时候，隔壁一家越南人面包房，开6天。凌晨自己家老头过来合面 ...

确实应该如此。量力而为，不要置法律于不顾。

redmugua

thh100 发表于 2020-1-23 12:37
只是讲一下我个人的经历给各位参考。没有强求别人怎么样，注意我加了一个条件 “如果曾今受惠过，就不要 ...

不仅他自己受损失了，我们大家也受损失了。

redmugua

yuxuanlin 发表于 2020-1-23 12:41
劳资问题是不可调和的矛盾，以后应该会有更多更多的AI 替代掉人的工作。

杭州已经有阿里巴巴马云建造的全 ...

所以美国那位华人总统竞选人提出每人每月发钱。确实是对抗自动化的一种方法。

heavenzhu

thh100 发表于 2020-1-23 12:37
只是讲一下我个人的经历给各位参考。没有强求别人怎么样，注意我加了一个条件 “如果曾今受惠过，就不要 ...

作为打工者，立场站在lz这边，平心而论，低于最低工资能够找到人就是你这种心态的人害的。大家都不做，雇主或者关门，或者雇家人，或者工资最低合法化。是不是这个理？

linacheng

過橋抽板

Ghj1422

thh100 发表于 2020-1-23 12:37
只是讲一下我个人的经历给各位参考。没有强求别人怎么样，注意我加了一个条件 “如果曾今受惠过，就不要 ...

恩 看到你发过一份8刀每小时的招聘广告

wolf123

Ghj1422 发表于 2020-1-23 11:57
恩 看到你发过一份8刀每小时的招聘广告

如此说来对于这位的回复，我又有了更深刻的理解。

两把刀

大家激励讨论了4版了，也没见楼主出来说说！

楼主是不是在想，借着论坛的影响，让老板乖乖付钱！