海外华人小孩中文学习的路线图milestone map

amy_guo2003

Pippa 发表于 2019-11-21 13:40
我觉得你主贴里面用字数去衡量中文水平的观点是站不住脚的。比如说，我们在澳洲生活的华人，能不能以你的 ...

的确，英文单纯靠词汇也不行，比如我娃英文阅读level最近被降级了，就是因为读的流利，但是老师一让她retell & comprehension就发现根本没理解，就是靠phonics而已，要是拼词汇量，那我们小时候拿本字典往死里背，都比这里local的词汇量大，但是日常沟通照样傻眼

amy_guo2003

whywhydadmom 发表于 2019-11-21 13:56
虽然被带偏了，但我还是想说 平均来说一个7岁1500字的娃的阅读理解听说理解能力肯定好于7岁识字量还是600字 ...

表拍我，真不一定，会死记1500的娃，真不一定比得过会利用方法猜字，但是目前只有600的娃，潜力不一样，更何况还有理解能力的强弱，死扣字眼不行的

Pippa

whywhydadmom 发表于 2019-11-21 13:56
虽然被带偏了，但我还是想说 平均来说一个7岁1500字的娃的阅读理解听说理解能力肯定好于7岁识字量还是600字 ...

我会说，结合阅读和朗读这两方面的训练，你的观点才符合逻辑。

Pippa

amy_guo2003 发表于 2019-11-21 13:58
的确，英文单纯靠词汇也不行，比如我娃英文阅读level最近被降级了，就是因为读的流利，但是老师一让她ret ...

论坛里已经有很多前辈分享过广泛阅读的重要性。我想补充一点，大量阅读对母语学习的好处是建立语感。比如我们小时候看到三点水的部首，即使不认识那个字也能推测到一半的意思。英语也有同工之妙。语感建立起来才能有效提高语言理解能力。这也是澳洲这边小学的教育理念，可惜执行不力，要家长从旁协助

amy_guo2003

Pippa 发表于 2019-11-21 15:26
论坛里已经有很多前辈分享过广泛阅读的重要性。我想补充一点，大量阅读对母语学习的好处是建立语感。比如 ...

也怪我看她自己能读给我听，就没再提问题了，现在只能倒退几级重新开始，想想我们小时候每堂课老师都教一篇文章，教生词要求组句和分析中心思想之类的，根本没我爸妈什么事，现在父母真难当，尤其是这里

Pippa

amy_guo2003 发表于 2019-11-21 15:32
也怪我看她自己能读给我听，就没再提问题了，现在只能倒退几级重新开始，想想我们小时候每堂课老师都教一 ...

阅读级别多少？

amy_guo2003

Pippa 发表于 2019-11-21 15:41
阅读级别多少？

这里就不说了，总之路人水平，之前升的挺快，我猜是没测试，估计最近老师测试了一下子，被发现是李鬼

whywhydadmom

这样，我问一下上面几位那如果分年龄路线图 你们提一些可执行重复的，中文阅读能力的水平的路线图
比如 6岁时不讲识字数的，阅读能力达到多少多少，可衡量的 （因为官方都缺乏类似英语阅读理解水平表），然后理解能力达到多少。

chatchat

whywhydadmom 发表于 2019-11-21 13:56
虽然被带偏了，但我还是想说 平均来说一个7岁1500字的娃的阅读理解听说理解能力肯定好于7岁识字量还是600字 ...

你这段话有很多值得反驳的地方。

1）为什么7岁的孩子要认识那么多字？

2）识字同听说理解能力不相关；识字多肯定能帮助阅读理解，但识字量同阅读理解能力不是完全正相关。很多孩子认识很多字，但不理解语言本身。比如楼上网友“开心”的例子。

3）我每次说奇思，都有人出来说，是特例，每个孩子不一样。但她的语言学习，我们的养育手段是有理论基础支持的。再说一遍，她一年级在国内上小学，9月开学10月识字量勉强100个（常用字表）；英文完全不认识，2年级我还同老师争论，因为老师让她默写car, cat, 她不会。来澳洲以后，阅读级别也是很低的，哈利波特是4年级读的。但她6岁能听懂narnia，来2个月能赢学校的英语演讲比赛。

4）孩子的语言学习一定要遵循听说读写的顺序！可以看下我的旧文。最近会写一个关于焦虑的文章，家长不焦虑在孩子语言学习中尤其重要。

wolf123

学语言有一个特别可笑的说法

XX岁的娃会xxx个英文单词够不够

嗯，在国外够了，在中国不够

XX岁的娃会xxx个中文字够不够

嗯，在中国都超了，在外国不够

whywhydadmom

chatchat 发表于 2019-11-22 10:32
你这段话有很多值得反驳的地方。

1）为什么7岁的孩子要认识那么多字？

你天天反驳这个，反驳那个

你提个路线图啊，指标性的，能量化的东西出来啊，

不要天天就是一个模糊的概念要强化你一个不识字也能高深理解的样子。

你要提理解程度的，你就来一个6岁该理解到啥程度也行啊。 7岁理解到啥程度也行啊。

xiejiannan

要求不高，
一年学500个字
坚持10年
我就阿弥陀佛了

xueshuyz

就是英文书，也只是根据一些书的难易程度分了级，但并不能说到几岁或几年级应该达到几级．
我个人认为养成读书习惯更重要一些，如果能在上学前养成定时阅读中文书的习惯（大人陪读），小学养成自己自觉每天读一会中文书的习惯，这样的中文学习就算是成功了．在没有大环境的前提下，很难只是通过口语提高语言能力；所以如果养不成自主阅读，很难提高和坚持中文的学习．

investment2012

chatchat 发表于 2019-11-22 10:32
你这段话有很多值得反驳的地方。

1）为什么7岁的孩子要认识那么多字？

期待ing

swe

xueshuyz 发表于 2019-11-22 14:26
就是英文书，也只是根据一些书的难易程度分了级，但并不能说到几岁或几年级应该达到几级．
我个人认为养成 ...

看来要从国内多买书过来了

chatchat

whywhydadmom 发表于 2019-11-22 13:26
你天天反驳这个，反驳那个

你提个路线图啊，指标性的，能量化的东西出来啊，

思考和反思是很重要的习惯。遵循标准答案是育儿大忌。很抱歉让你反感。但还是要说，你努力的方向错了。
你孩子学走路的时候，有没有一个具体指标，什么时候走几步，什么时候跑，什么时候转弯？全世界儿童发展研究对于milestones也只是给出一个短则6个月，长则18个月的框架。为啥你对孩子学走路不焦虑？或者你也参加焦虑过？
如果你用学术引擎搜索，可以搜到一些比较研究，确实不多。正因为成功的不是大多数，学者没有海外中文教育的详细研究。但关于语言学习（双语或外语）的研究有很多，为啥不参考呢？
一定要路线图的话，就是听说读写这个顺序，全世界语言学家，儿童发展专家确认过，我写过好多了。

whywhydadmom

chatchat 发表于 2019-11-22 23:18
思考和反思是很重要的习惯。遵循标准答案是育儿大忌。很抱歉让你反感。但还是要说，你努力的方向错了。
...

你不要写一大堆没有多大逻辑的是是而非的东西，说不到点子上去，左顾言它，看着一大堆，都隔靴。

虽然与本贴无关，回你一句 孩子成长走路什么时候能走人，在人群中大规模的数据证实 大部分小孩在啥时该走，能走了。是写进儿科学教科书的。麻烦可以看一下第八版儿科学甚至尼尔逊儿科学20版或者鲁道夫儿科学 第22版。

另外对于儿童的疾病诊断也是有标准的。对于生长发育也是有标准的。---不过都扯远了，和本贴无关。


本贴贴意很简单 就是寻求现在的中文比较厉害大娃们的爸妈或者过来人分享一下 当初他们娃6岁 7岁 8岁等时的识字量或者其它可衡量的，能相对定量可参考复制的“路标图”


简单地很 一两句话的事情 比如 （以下为虚假举例，主要用来说明寻找的答案回帖模式）

1)我家娃13岁，现在能投书青少年杂志投稿，当初6岁识字量不过500.，不过后来我们给她补了啥啥/后来我们送中文学校而已
2）我家娃12岁，现在能投书青少年杂志投稿，当初6岁识字量过1000./后来就是阅读/后来我们也没有管，就借些中文书看看
3）我家娃ABC岁，10岁 现在能在某儿童杂志当编辑小记者，当初6岁识字量才100个字，后来加强了识字/后来我们也没有管

又或者 4） 我家娃18岁了，大学都几年级，在学校组织中文社团 当初6岁是个文盲 后来有一天做了一个梦，天亮中文就象国内孩子一样了，能读能写了。

这些都可以说的。

缓缓

围观大咖辩真理。顺便同情下楼主。理想研究对象至今未出现。都100多楼了

amy_guo2003

缓缓 发表于 2019-11-23 14:12
围观大咖辩真理。顺便同情下楼主。理想研究对象至今未出现。都100多楼了

106楼是不是传说中的奇思的麻麻? 那不就是大咖嘛

ZIGOO

其实我对楼主也有问题：
1、既然说到量化标准了，那么楼主所说的“识字量”中的识字的标准是什么？
2、冒昧的问一句不知楼主有没有孩子,如果有那么按照您的标准，孩子的识字量是多少？
3、如果楼主是赞同文章中孩子学中文的识字量，比如6岁600,7岁1000。那么您觉得怎么能让孩子在6岁到7岁的一年间，能够在不忘记600汉字的基础上,新增400字的识字量？您用什么办法来测评呢？
4、如何又能证明这1000字的识字量对孩子中文的听说读写实际应用能力又有很大的帮助呢？

qq1221

娃7岁，半年前测过一次识字量，2400左右。目前在家阅读中文和英文的比例大概在对半开。虽然只有7岁，但自己独立阅读的时间已经有3年了。自己在这个过程中也学会了查字典去认识新字。不得不说识字量对他的阅读很有帮助，而独立的阅读反过来又让他学到了不少新的词汇，成语和句型的表达。

缓缓

楼上再次刷新纪录，家长们颤抖吧

飞飞鱼

颤抖+1

xueshuyz

按理说只能读出来, 不知道这个字的本义和衍生义,更不知道这个字的来龙去脉, 只能称为认字,而不能称为识字.

whywhydadmom

qq1221 发表于 2019-11-25 06:54
娃7岁，半年前测过一次识字量，2400左右。目前在家阅读中文和英文的比例大概在对半开。虽然只有7岁，但自己 ...

太感谢出来一个正面例子。

你们已经付出很多，希望你们能保持住阅读就行了。已经不用管强迫识字了。后面就是自然增长识字量，只要阅读就好了。

achilles

很多中国妈妈都有神经病。毕竟整体呆在家没事干也没啥价值存在感只能折腾娃儿。

ljkakai

怎么测识字量啊？我们家的基本上就认识中文学校教的那些字，这个月开始每天晚上读一篇《我的母语课》里的中文故事，目前1B读了一半，不过我觉得她有点依赖拼音了……

ljkakai

amy_guo2003 发表于 2019-11-21 11:55
你的标准和我差不多，我甚至不追求写字，只希望到大娃的时候还能没有太多障碍的听说读，单纯追求识字量就 ...

你说的让我想起一件事。
去年term 2的时候，我女儿开始上中文学校一年级，因为她是中途插班，她爸坐在旁边陪了三次课，回来大叫说“赶不上赶不上”，说term 1都已经学过拼音了，坐我女儿隔壁的小姑娘虽然不怎么会说中文，但是已经会写很多字了。我说：什么？说都不会说，那会写几个字有什么用……

amy_guo2003

ljkakai 发表于 2019-11-25 13:26
你说的让我想起一件事。
去年term 2的时候，我女儿开始上中文学校一年级，因为她是中途插班，她爸坐在旁 ...

就是这么回事儿 我周围也有那种类型的孩子 字写的真的很不错 但是听说都基本不会 完全没法交流

investment2012

whywhydadmom 发表于 2019-11-25 12:07
太感谢出来一个正面例子。

你们已经付出很多，希望你们能保持住阅读就行了。已经不用管强迫识字了。后面 ...

如果楼主对中文要求很高的话，可以参考国内语文教学大纲。网上搜一下就可以找到。小学阶段低年级识字量是1800，中年级是2500，高年级3000。