车中凤凰男-斯巴鲁

bmelikai

汪洋

斯巴鲁的车只开过森林人，说实话不喜欢：内部空间小，过转盘稍微快点能把人甩出去。。。。感觉不如同级别的CRV，RAV4和xtrail

frankkkkk

来学习一下

metalgear

开森林人XT, 司机可爽了但后面的乘客都甩吐了

frankkkkk

斯巴鲁澳洲风评不错吧

scavenger

jas1980 发表于 2019-4-26 20:16
从物理学我们知道摩擦力由车重量和轮胎摩擦系数决定，车重量一定，换个摩擦系数大的好轮胎就不打滑了，跟车 ...

如果汽车就一个轮胎，你用这种比方，是可以说明问题的。
但是，车有四个轮胎。
前驱或者后驱，动力分配在2个轮胎上。假如每个轮胎能提供的摩擦力产生前进动力是1个单位，那么这车最多有两个单位的牵引力不会打滑。
四驱车，在相同条件下可以有四个单位的牵引力来推动车而且不打滑。

更不用讲在复杂条件下，有些车轮离地，湿地打滑失去动力。

装逼男，要评论一款车，你要先做足功课。

jas1980

scavenger 发表于 2019-4-28 09:45
如果汽车就一个轮胎，你用这种比方，是可以说明问题的。
但是，车有四个轮胎。
前驱或者后驱，动力分配在 ...

文科生看不懂我写的物理常识？

我不是说了四驱车动力加倍了吗？

而且不管你一个轮胎，还是四个轮胎，没有摩擦力，就是原地打滑

你且给我找一个一个轮胎的车试试

这不是废话吗，写一堆营养为零

scavenger

jas1980 发表于 2019-4-26 20:16
从物理学我们知道摩擦力由车重量和轮胎摩擦系数决定，车重量一定，换个摩擦系数大的好轮胎就不打滑了，跟车 ...

另外谁告诉你斯巴鲁不打滑？
它只是打滑的极限要比两驱车高而已……

scavenger

jas1980 发表于 2019-4-28 09:49
文科生看不懂我写的物理常识？

我不是说了四驱车动力加倍了吗？

真是服气了你，我是说你这说法只能在一个轮胎的前提下成立。但是事实上这独轮车不好应用。如果你把前提设置在理想的零摩檫力环境，4轮，10轮，100轮，对于你这理想世界来说和1轮无疑。汽车，商业的产物，不是你可以把这么复杂的产品简化成理论中的几个变量的。
照你这模型，保时捷也和斯巴鲁还有其他车都是一样的。凭什么斯巴鲁就是凤凰男？

Leonard888

scavenger 发表于 2019-4-28 09:45
如果汽车就一个轮胎，你用这种比方，是可以说明问题的。
但是，车有四个轮胎。
前驱或者后驱，动力分配在 ...

这思路不对，两驱车的非驱动轮就没有摩擦力了吗？

scavenger

Leonard888 发表于 2019-4-28 10:00
这思路不对，两驱车的非驱动轮就没有摩擦力了吗？

我这个回帖里面说的摩擦力是用来提供动力的摩擦力。引擎带着驱动轮转，通过和地面摩擦产生往前前的摩擦力。
你这里说的摩擦力在非驱动轮上的摩擦力，是往后的。不是没有，只是它跟打不打滑没有太大关系。

scavenger

Leonard888 发表于 2019-4-28 10:00
这思路不对，两驱车的非驱动轮就没有摩擦力了吗？

或者说我没有说出来的场景和你脑海中想的场景不一样。
我只是为了简单话，想说的是地板油加速带来的打滑。这个情况比较简单。
你脑海中想的可能是过弯的速度太快引起的打滑，甩尾或者飘逸。

jas1980

scavenger 发表于 2019-4-28 09:56
真是服气了你，我是说你这说法只能在一个轮胎的前提下成立。但是事实上这独轮车不好应用。如果你把前提设 ...

零摩擦力环境，100个轮子也是一样原地不动，这就说明了车的马力，水平对置与否，根本跟”不打滑“无关，我的中心意思是，车打滑与否，取决于轮胎摩擦力。可笑的是斯巴鲁车主宣传车更安全不打滑作为卖点之一，那除了说明，斯巴鲁用了比其他车更好的轮胎，说明不了什么，但是斯巴鲁的轮胎就比其他车高级吗？值得商榷。如果你想达到不打滑的效果，随便什么车，驴车也行，换个好轮胎就行了。

Leonard888

scavenger 发表于 2019-4-28 10:07
或者说我没有说出来的场景和你脑海中想的场景不一样。
我只是为了简单话，想说的是地板油加速带来的打滑 ...

所以城市道路中全时四驱的作用只有起步不打滑而已？这个我倒是相信的，但是起步不打滑的原因我估计和较弱的马力加上爆发力非常弱的cvt变速箱也不无关系，印象中cvt想起步打滑有点难度

felixwoz

你的两点，第一马力跟打滑无关，第二打滑只和摩擦力有关。这个是站不住脚的，自行车和汽车两者的摩擦力差别很大，为什么正常起步都不打滑。但是如果马力过大或者转速过高，会造成打滑。

Murphy

自从看了Subaru宣称的全时四驱以后就看这个车的傻X定位：城市道路的全时四驱……

felixwoz

jas1980 发表于 2019-4-28 10:28
零摩擦力环境，100个轮子也是一样原地不动，这就说明了车的马力，水平对置与否，根本跟”不打滑“无关， ...

你之前说摩擦力是有重量和摩擦系数决定的，这个没问题。也就是说在同一个路面条件下，慢速起步和快速起步轮胎提供的摩擦力是一样的，但是快速起步就容易打滑。

lsm.cathy

斯巴鲁粉好吓人 动不动就全时四驱 动不动就极限过弯

scavenger

Leonard888 发表于 2019-4-28 10:39
所以城市道路中全时四驱的作用只有起步不打滑而已？这个我倒是相信的，但是起步不打滑的原因我估计和较弱 ...

我说那段话，后面没有想讨论这么负责的东西。我只是想告诉楼主的某一贴，举个例子说明一下摩擦力的问题。没有想涉及到复杂的情况。

scavenger

jas1980 发表于 2019-4-28 10:28
零摩擦力环境，100个轮子也是一样原地不动，这就说明了车的马力，水平对置与否，根本跟”不打滑“无关， ...

你一个零摩擦力就把现实中四驱和两驱的优势给抹掉了。那讨论什么？我们说的优势，你一个零摩檫力条件就排除了。可是你不是生活在零摩檫力的现实中。

还有你告诉我在零摩擦力的环境中，我们应该买哪辆车？奥迪宝马奔驰？它在这环境里优势是什么？

jas1980

felixwoz 发表于 2019-4-28 10:49
你之前说摩擦力是有重量和摩擦系数决定的，这个没问题。也就是说在同一个路面条件下，慢速起步和快速起步 ...

快速起步容易打滑那是因为高速转动的轮胎，摩擦系数小了，变得更”光滑“了一些。一个极端的例子是轮胎速度快到把地都磨平了，磨光滑了，还开什么车。

但是物理定律是不可置疑的

jas1980

scavenger 发表于 2019-4-28 11:29
你一个零摩擦力就把现实中四驱和两驱的优势给抹掉了。那讨论什么？我们说的优势，你一个零摩檫力条件就排 ...

现实中，四驱优于两驱
同是四驱车相比，就别自我夸口不打滑了
因为大家比的是轮胎
你斯巴鲁上米其林
一个四驱烂车哪怕是长城，也上米其林，也能达到同样的效果

现实中，请别考虑打滑不打滑作为发动机的卖点就好了

scavenger

另外，你要想讨论斯巴鲁的四驱优势（只是对比与两驱，同时我也不否认4驱车也有缺点）就不用设定在零摩擦力的环境中。在零摩擦力前提下，车都不需要存在。
这也就是现实中会有前驱后驱四驱的存在。四驱可以把动力根据需要分配给4个轮子。两驱做不到。造成动力不平衡，就容易打滑。
另外不要总是把问题极端化，绝对化。什么零摩擦力。什么斯巴鲁不打滑，斯巴鲁要是不能打滑，拉力赛上我觉得不会有人愿意去开斯巴鲁的。斯巴鲁只是到打滑的极限要比两驱车高。
我觉得你可能根本就不知道前驱后驱或者四驱的工作原理，所以直接简单粗暴的设定一个零摩擦力的环境，把自己不懂的地方全都排除在外，只讨论简单几个变量的问题，活在自己舒适的那个世界。楼主应该理科生，纯理科生，那种非常“纯”的。

scavenger

jas1980 发表于 2019-4-28 11:52
现实中，四驱优于两驱
同是四驱车相比，就别自我夸口不打滑了
因为大家比的是轮胎

还是老话，斯巴鲁不会说自己不打滑，只是相对比两驱车打滑极限高。
另外，看出楼主根本不懂车了。

斯巴鲁说自己车不容易打滑，是说明自己四驱的设计好，而不是发动机好……
日狗了，跟你浪费什么时间，你自己活在自己的装逼的世界里吧。
我自己前驱后驱四驱车都有，但是我更爱四驱。

羽人

lisam 发表于 2019-4-26 13:33
德国鬼子的下场更惨，战败2次，日本一战还算战胜国，之后膨胀了。

即使如此，破鞋连祖上都没阔过，破鞋 ...

能的，破鞋担任总工那个工厂生产飞机发动机，自行火炮。后来的另一家工厂生产坦克。都沾点边。

羽人

jas1980 发表于 2019-4-26 13:15
你这例子不好，即便是，看下场

你说这个车好不好，开过才知道。我记得澳洲一个消费者杂志做过一个调查，斯巴鲁是车主最热衷于推荐给朋友的车。说明满意度爆棚。
开丰田的不见得热衷于推荐丰田给朋友。开奔驰的也不见得热衷于推荐奔驰给朋友。但斯巴鲁的是。
btw，我没开过，不了解好不好，以上信息仅供参考。

scavenger

Leonard888 发表于 2019-4-28 10:39
所以城市道路中全时四驱的作用只有起步不打滑而已？这个我倒是相信的，但是起步不打滑的原因我估计和较弱 ...

雨天上下坡急转弯，也可以体现出四驱不容易打滑的优势。我没有说不打滑，只是说不容易打滑。后驱车即使在干燥路面过个roundabou速度稍快都会打滑，并且是在配了宽胎的情况。四驱车同样的速度就不会有问题。
你开个后驱车雨天试试更明显。

scavenger

Leonard888 发表于 2019-4-28 10:39
所以城市道路中全时四驱的作用只有起步不打滑而已？这个我倒是相信的，但是起步不打滑的原因我估计和较弱 ...

这也是为什么比较少见有人拿四驱去漂移，不是不能飘，据说是四驱车飘逸需要的速度要更高，更难控制。
而后驱车却很容易飘起来。前驱介于两者之间。

jas1980

scavenger 发表于 2019-4-28 12:00
还是老话，斯巴鲁不会说自己不打滑，只是相对比两驱车打滑极限高。
另外，看出楼主根本不懂车了。

你拿四驱跟两驱比，的确堪忧，可能是学会计的，自己自娱自乐吧，我已经说过，前驱车后轮是阻力。要比请跟四驱同样条件比

ppllmm

简单单实用的逻辑：车好不好看销量