澳洲30年的经济走势图，预测这次房价大跌必然会导致经济衰退 （精品学习贴）

Pawfect

楼主的数据是客观的有说服性的，但主观上感觉，现实中房价持续上涨时，消费萎缩，资金池填了房地产的坑，家庭的其他开支减少。货币超发，消费增速，物价上涨，但通货膨胀没有上扬，因为房产消费没有计入CPI.

风口上的猪

砍不死 发表于 2018-12-1 13:17
别的地方不知道 布里斯班房价上涨了？哈哈哈哈哈哈哈 大哥如果你不是中介的话 麻烦看看 cbd的 什么sky To ...

请你看清楚，说的是house

deltadelta

经济早就在衰退了，所以房价才会跌。过去几年的地产业是这衰退经济的最后一支杜冷丁，现在药效过了。因果关系搞搞清楚。政府也很清楚，现在就是保守治疗能拖一天是一天

revstar

deltadelta 发表于 2018-12-1 15:28
经济早就在衰退了，所以房价才会跌。过去几年的地产业是这衰退经济的最后一支杜冷丁，现在药效过了。因果关 ...

对，从2011就开始衰退了，靠房地产混到现在，所以到现在还怪罪政府打压房价的真是蠢到家的韭菜了，澳洲政府实际上己在全力托市了

砍不死

风口上的猪 发表于 2018-12-1 15:18
请你看清楚，说的是house

哦 悉尼墨尔本就公寓house一起算 其他地区就只算house? 要综合起来算

funnyfish

click 发表于 2018-12-1 12:51
这个图确实很有意思
不过我的观点是
这个图不能证明房价与社会消费的因果性

前几年有消费能力的人基本上都入场买房了，无论自住或投资，当然房价涨跌与没房产的人无关，房价涨，没房子的不会因为资产增值而多消费，反过来也一样。但房价涨，有房的人就很可能会top up 出多余的钱用来消费，身边换车或事top up在买房的比比皆是。

没资产的人消费能力是固定的，有资产的人消费是会根据自己的资产增减而变动。

往往有资产的人会更会关注自己的经济情况和能力，这也从侧面反映了为啥穷人越穷，富人越富。

举个比较直白的例子，穷人一周基本消费$500，有钱人一周基本消费$1000，当有钱人资产缩水的时候，就会从心理上不愿过多消费，比如少出去吃两餐，假设基本消费缩减到$800，这就是20%了，而穷人呢，因为没有资产缩水，所以感觉并不明显，依然消费$500，那在这种背景下，是不是资产缩水导致了社会消费的缩水呢？

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 14:11
此帖的题目括号里的内容，正验证了那句老话“智商低不可怕，就怕弱智装作有文化”。 ...

每周就算个清盘率的人现在都能说这个说那个傻，呵呵

一把年纪的人了，偶尔也拿点干活出来给大家看看？

总搞人身攻击干啥？

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:24
每周就算个清盘率的人现在都能说这个说那个傻，呵呵

一把年纪的人了，偶尔也拿点干活出来给大家看看？

人身攻击谁了？分享一句谚语而已。你们公司雇的人越来越脆弱了。

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 16:32
人身攻击谁了？分享一句谚语而已。你们公司雇的人越来越脆弱了。

哎妈～ 还“你们公司” 又要说中介了是不？你的逻辑性也就这样了 你还是按时接着算你的清空率就好

click

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:21
前几年有消费能力的人基本上都入场买房了，无论自住或投资，当然房价涨跌与没房产的人无关，房价涨，没房 ...

你没考虑买了房子以后直接由每周消费1000变成每周消费100的情况

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:34
哎妈～ 还“你们公司” 又要说中介了是不？你的逻辑性也就这样了 你还是按时接着算你的清空率就好 ...

这可是你自己说的，不要再诬陷老夫了。老夫一贯主张以事实为基础，互相尊重共建和谐论坛。

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:34
哎妈～ 还“你们公司” 又要说中介了是不？你的逻辑性也就这样了 你还是按时接着算你的清空率就好 ...

看口头语还是为东北的大妹子

edwin17

Zexi1935 发表于 2018-12-1 16:32
人身攻击谁了？分享一句谚语而已。你们公司雇的人越来越脆弱了。

1935年出生的人说话还这么冲？动不动就骂人？还真不服老。

funnyfish

click 发表于 2018-12-1 16:34
你没考虑买了房子以后直接由每周消费1000变成每周消费100的情况

太细节的我就没说进去了，里面假设的是除去还贷后可消费的部分。

真正有能力买房的，也不会只有每周1000的消费能力，但消费降级是真实存在的

click

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:41
太细节的我就没说进去了，里面假设的是除去还贷后可消费的部分。

真正有能力买房的，也不会只有每周1000 ...

有房族topup以后
消费降级
再买一套房子的情况也不少见

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 16:38
这可是你自己说的，不要再诬陷老夫了。老夫一贯主张以事实为基础，互相尊重共建和谐论坛。 ...

哎妈～ 你之前别人的帖子评论又不是看不到？在足迹最近空军的一片呐喊和助威声下，只要有不同的声音就说人家是中介。

倚老卖老可以，但不要为老不尊。

funnyfish

click 发表于 2018-12-1 16:45
有房族topup以后
消费降级
再买一套房子的情况也不少见

没错，所以之前有消费能力的人都陷进资产下跌的泥潭，无法抽身，第一批IO到期，转PI后，消费会再降一级，但没资产的人还是同样的生活标准，并不会降级多少。这就是我认为lz要说的房价与消费之间的关系

click

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:49
没错，所以之前有消费能力的人都陷进资产下跌的泥潭，无法抽身，第一批IO到期，转PI后，消费会再降一级， ...

“而这两次消费指数下跌的情况都是由房价严重下跌引起的。
悉尼和墨尔本的房价从2018年6月之后开始快速下跌，按照消费指数6个月的延迟期，明年1月消费指数开始下降。如果明年政府不出台任何政策任由房价下跌，2019年6月份澳洲肯定会发生经济衰退。”
这是楼主最后的结束语。
当然，楼主到底想要说什么，我们的“认为”都是主观推断。
我不同意的是这段话表达的观点。
第一，房价下跌和消费水平下跌，没有正相关的因果关系
第二，抑制房价下跌，甚至刺激房价上涨，不是一定可以推高消费水平，从而避免经济衰退。

沧海一粟a

Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:33
西澳复苏几乎不可能，Perth的房价到现在也没有止跌的迹象。中国经济发展放缓，几乎看不到明年矿业会再次 ...

珀斯10年内不会复苏，满大街的房子都在for sale,shopping ceter里面的咖啡店，大部分都是老年人。。。

jack9889

click 发表于 2018-12-1 16:56
“而这两次消费指数下跌的情况都是由房价严重下跌引起的。
悉尼和墨尔本的房价从2018年6月之后开始快速下 ...

这个不是LZ发明的观点，是普遍被认可的经济学观点。LZ只是一个翻译而已。

Laffey

Edwardzh 发表于 2018-11-30 23:04
这个帖子不是吓唬人的，我觉得现在情况并不好，大家要准备好过冬。

怎么准备法？心理准备吗？

revstar

沧海一粟a 发表于 2018-12-1 17:00
珀斯10年内不会复苏，满大街的房子都在for sale,shopping ceter里面的咖啡店，大部分都是老年人。。。 ...

Perth就是澳洲经济的缩影，Perth的现在就是今后20年的澳洲整体的状态

jack9889

Laffey 发表于 2018-12-1 17:14
怎么准备法？心理准备吗？

叫你准备好现金，明年就要开始捡漏了。

jack9889

revstar 发表于 2018-12-1 17:14
Perth就是澳洲经济的缩影，Perth的现在就是今后20年的澳洲整体的状态

Perth产业单一，就是靠铁矿发展起来的城市。悉尼和墨尔本的经济多元化，几乎没有矿业的成分，不受矿业影响。

revstar

我想问一下，悉尼猫本怎么多元化了？你去看seek招人的除了每个逃不掉的政府，super,医疗，保险，银行，超市，教育这些大类之外，还有多少其他私营部门的？都还有哪些行业有大量用人需求

悉尼猫本剩下的这些行业都是每个城市必须的行业，而且大多是消费存量资金的行业而不是赚取额外收入的行业，用公司会计的角度说不是利润中心而是成本中心

政府现在没大量税收，ATO只能拿个税开刀，哪天政府的负债持续不下去了，裁员大潮就来了，接下来就是向其他行业传导，大萧条就开始了

revstar

我以前说过IT并非必须行业也是这道理，不是利润中心而是成本中心，对于专业IT公司是利润中心然而对社会是成本中心，非必须

澳洲的IT又不像美国能对外输出标准，也赚不了其他国家的钱

jack9889

revstar 发表于 2018-12-1 17:23
我想问一下，悉尼猫本怎么多元化了？你去看seek招人的除了每个逃不掉的政府，super,医疗，保险，银行，超市 ...

澳洲两大首府城市——悉尼和墨尔本加起来的GDP增长占全澳GDP增长的67%。这一比例为史上最高值。

三大产业支撑悉尼经济

悉尼的经济增长主要归功于三个产业：金融银行业、知识类型的专业服务和医疗保健业。

金融服务业的蓬勃发展稳固了悉尼作为澳洲最大城市的地位。金融服务业占据了悉尼上财年经济量的16%，达到史上最高值。

悉尼的第二大产业是知识类型的专业服务，占据悉尼经济总量的8.5%左右。第三大产业医疗保健业的比例大约为将近6%。

悉尼与偏远地区经济差距扩大

悉尼的人均年收入已涨至8万澳元，而非大都市地区衹有4.78万澳元，3.2万澳元的收入差距是史上新高。

悉尼全部最终产品（产品和服务）的市场价值在上财年首次达到4000亿澳元，其经济总量占全澳经济总量的24.1%，达到了十年来的最高值。而且上财年澳洲全国经济增量的40%都要归功于悉尼，是20多年来的最高值。

悉尼的人均GDP（国内生产总值）比全国人均值高出1.06万澳元，这是自2004-05财年以来差距最大的一次。

Edwardzh

jack9889 发表于 2018-12-1 17:37
澳洲两大首府城市——悉尼和墨尔本加起来的GDP增长占全澳GDP增长的67%。这一比例为史上最高值。

三大产 ...

现在矿业衰败了，澳洲全国经济增量的40%都是悉尼创造的。如果悉尼垮了，澳洲经济就完蛋了。

revstar

jack9889 发表于 2018-12-1 17:37
澳洲两大首府城市——悉尼和墨尔本加起来的GDP增长占全澳GDP增长的67%。这一比例为史上最高值。

三大产 ...

第一类金融，澳元不是美元，刮不了别人钱，也就窝里横，就是我上面说的每个澳洲人逃不掉的

第二类所谓专业知识服务，你就明说是骗留学生的教育业吧，基本从市场周期而言也到顶了，潜在市场挖得也差不多了