澳洲中小学里是怎么训练逻辑思维的？

飞儿

chlily 发表于 2017-12-22 13:50
是。那些人基本上集中在足迹某几个板块...

好像微信上传过一篇文章，大概叫做

“余生太长，请和有趣的人一起生活”

咱们上网的生崖还长，请和有趣的人对话

chlily

飞儿 发表于 2017-12-22 13:52
好像微信上传过一篇文章，大概叫做

“余生太长，请和有趣的人一起生活”

懂得～ 只是有时在和有趣的人聊天或者看有趣的人聊天的时候突然飞来一只苍蝇嗡嗡地，在你眼前晃来晃去叫人厌烦呐。

yuxuanlin

飞儿 发表于 2017-12-22 13:52
好像微信上传过一篇文章，大概叫做

“余生太长，请和有趣的人一起生活”

这话应该改一下

人生苦短, 请不要浪费生命给无聊的人。

明天

是啊，浪费生命。

挺好的话题，对我这种不怎么上教育版的人来说。遗憾。

飞儿

yuxuanlin 发表于 2017-12-22 14:04
这话应该改一下

人生苦短, 请不要浪费生命给无聊的人。

赞同极了

daisylu1999

中国的逻辑教育偏数理方面吧，幼儿园开始都有逻辑思维培训。

村西大树

daisylu1999 发表于 2017-12-22 14:28
中国的逻辑教育偏数理方面吧，幼儿园开始都有逻辑思维培训。

那是不是我们这些早年上幼儿园或者干脆是野地里跑大的一代漏了点什么啦？

东山蟊贼

牵黄擎苍 发表于 2017-12-22 13:32
哈哈，逻辑说理的时候到了。

观点：觉得有针对性地在中小学引入一些逻辑基本概念真的很必要

我觉得可以为日后的专门逻辑培训打下更好的基础啊。

就像我小时候小学老师讲一道算术题，有个同学的算式被减数比减数小，同学们都笑话他。可是老师说：“这个也能算，只不过差是负数，负数你们还没学。。。。”

负数这个东西从此就在不少同学心里扎下了根儿。

牵黄擎苍

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 14:47
我觉得可以为日后的专门逻辑培训打下更好的基础啊。

就像我小时候小学老师讲一道算术题，有个同学的算式 ...

逻辑学，可能很难成为一门独立的中小学基础学科，光凭概念不能打好所谓的基础，应该是和其它学科混合的。

比如阅读里的“排除法”，或者数学题的“假设”，解答的时候可能会用到。但如果直接和小学生讲“排除法”的概念，不觉得他们会理解，只有具体结合了，才能够更好的掌握。

东山蟊贼

牵黄擎苍 发表于 2017-12-22 15:24
逻辑学，可能很难成为一门独立的中小学基础学科，光凭概念不能打好所谓的基础，应该是和其它学科混合的。 ...

有这个可能，教学方法的确很重要。我真的感觉不少人学历挺高的，思维和表达真的一塌糊涂，毫无逻辑。

chatchat

巧了，正在写批判性思维系列，包括很多逻辑谬误。
我都不记得自己是啥时候学的了，一定是中学学的，我还记得某中学同学同我辩论。大学有自己看书，参加辩论赛也训练过。
但似乎后来的学生很多东西都不学了。也是，越来越不需要会思想的人。想当年我们都是读尼采康德的啊！
我前一段听了一英文的西方思想史，终于知道那些大思想家的名字都是怎么读的。
回看论语，虽然都是对话，我们的倾向于子曰，他们倾向于对话。对话有逻辑很重要，而子曰不需要理由。

yuxuanlin

chatchat 发表于 2017-12-22 15:40
巧了，正在写批判性思维系列，包括很多逻辑谬误。
我都不记得自己是啥时候学的了，一定是中学学的，我还记 ...

子曰是洗脑

对话, 是经过自己的思维。

东山蟊贼

chatchat 发表于 2017-12-22 15:40
巧了，正在写批判性思维系列，包括很多逻辑谬误。
我都不记得自己是啥时候学的了，一定是中学学的，我还记 ...

哈哈哈，能不能请你分析分析这个坛子里著名的帖子啊？够生动有趣了！

东山蟊贼

yuxuanlin 发表于 2017-12-22 15:49
子曰是洗脑

对话, 是经过自己的思维。

靠没逻辑的辩论才能赢啊！保管让有逻辑的哑口无言。

牵黄擎苍

chatchat 发表于 2017-12-22 15:40
巧了，正在写批判性思维系列，包括很多逻辑谬误。
我都不记得自己是啥时候学的了，一定是中学学的，我还记 ...

圣子的断言和名句，很多是经不起推敲的。但这样说恐怕又不大好，感觉会割了很多人的辫子。

东山蟊贼

很多人的辩论套路是这样的，先打横炮让你蒙，然后一顿臭骂让你火，再来一顿居高临下让你服。最后他就赢了。

牵黄擎苍

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 15:53
靠没逻辑的辩论才能赢啊！保管让有逻辑的哑口无言。

那是胡搅蛮缠

辩论的前提是，尊重和平等。而且辩论的目的，不是为了说服对方，是为了更全面的看待问题，如果听到看到别人以全新的角度诠释问题，那绝对是收获和提高自己。

annie3000

说话的逻辑和做数学的逻辑不太一样。比如有的人持有一个观念，可是举出来的例子却不支持或解释他的观点。有的人分不清fact 和assumption,一句结论里面其实有好多个assumption. 还有人以为自己觉得好的对的别人也一定觉得好。

lilyfan2

说个笑话，信上帝的嘲笑别人没有逻辑

牵黄擎苍

接着108楼的，逻辑混乱的另外一个导致因素是概念不清，抓不到问题的要害。类似你在讨论今天天气是否适合出海钓鱼，有的人会居然联想到你在暗里批评中国的雾霾，本帖里就恰好有一位。

如果双方对话里的某个概念定义或认识不一致，那么基本是各说各的。

对话或辩论得以开展的要素之一，就是概念和问题必须清晰和理解一致。

yuxuanlin

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 15:53
靠没逻辑的辩论才能赢啊！保管让有逻辑的哑口无言。

那是泼妇吵架

造反最有理了

yuxuanlin

牵黄擎苍 发表于 2017-12-22 15:59
那是胡搅蛮缠

辩论的前提是，尊重和平等。而且辩论的目的，不是为了说服对方，是为了更全面的看待 ...

如何能够从不同角度思考问题, 分析问题, 解决问题, 在辩论中从他人的角度进行思考和学习, 才是辩论的巧妙之处。

否则是骂街和吵架。

牵黄擎苍

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 15:37
有这个可能，教学方法的确很重要。我真的感觉不少人学历挺高的，思维和表达真的一塌糊涂，毫无逻辑。 ...

学历高，只能代表某专业知识丰富，并不意味其具有批判和逻辑思维能力。

英国几百年前就有位教育学家，名字我忘了，就提倡“教育不仅是文化知识教育，同时批判性思维教育也同等重要”，大概这个意思。

一起去看海

chlily 发表于 2017-12-22 13:45
否定别人的时候请说出你的理由为什么不赞同。不要张嘴就喷。懂么？是不是平时喷惯了，条件反射？ ...

你看完我在本帖的发言再来看看你自己成了什么吧

成为自己讨厌的无脑喷是不是很开心啊

当然，你也可以不看，然后假装你赢了

东山蟊贼

同一律、矛盾律、排中律这些东西真的太生疏了，看起来很深奥的样子。有没有同学可以深入浅出的给举举例子啊！愁人不是

明天

任何人看问题都是从自己的角度，这篇文章是德国人写的，从德国人严谨的态度，他得出一个结论，中国的教育缺少逻辑的教育。

那么，如果是一个澳洲人，非洲人来看中国的教育，是不是就会是另一个观点了。

东山蟊贼

明天 发表于 2017-12-22 18:00
任何人看问题都是从自己的角度，这篇文章是德国人写的，从德国人严谨的态度，他得出一个结论，中国的教育缺 ...

具体的个人观点和事实真假的确是两回事，但是不等于事实因此也变成了可以真又可以假。这就是逻辑学的一个基本原则。

明天

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 18:12
具体的个人观点和事实真假的确是两回事，但是不等于事实因此也变成了可以真又可以假。这就是逻辑学的一个 ...

不是真假或者对错，只是说对于这样的观点，是不是不用思考的过于深刻而已。

东山蟊贼

明天 发表于 2017-12-22 18:18
不是真假或者对错，只是说对于这样的观点，是不是不用思考的过于深刻而已。 ...

这不是教育板块吗？就说对年轻人的教育吧，我个人感觉思维和表达有没有逻辑，真是太重要了。如同一个人肢体是否健全一样。很难想象思维逻辑混乱的人能够取得什么成就，也很难想象表达没有逻辑的人能够与人共事，获得他人的尊重。

夸张点说，没逻辑的极端例子就是神经病。

明天

东山蟊贼 发表于 2017-12-22 18:25
这不是教育板块吗？就说对年轻人的教育吧，我个人感觉思维和表达有没有逻辑，真是太重要了。如同一个人肢 ...

看来我不常来教育板块是对的，哈哈。