新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 开始准备GG两岁的Birthday party 了 (2007-12-31) 飞儿 · 不用识字卡,我的女儿是如何在1岁半前认识26个字母的?(新增"玩对孩子发展的重要性" 48#)(阅读兴趣的培养27# (2012-11-30) Yike
· 喜欢过的一些面膜 (2009-8-11) llkk · 北海道戚风 (2014-2-20) 高歌
Advertisement
Advertisement
楼主:满汉国际

[医药资讯] 麻烦帮忙介绍一个好的中医针灸师 [复制链接]

发表于 2018-4-17 10:57 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 07:56
搞笑,中医的问题中医当然有发言权了,难道你这个非医学人员比专业人士还要权威? ...

这么多学术文章都有说没有足够的证据表明针灸可以有效应对此疾病,这说明什么呢?
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 10:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 09:53
看看前面的默克诊疗手册

没搞错,默克手册,谁授权他替公众设定治疗范围的。

他想说是他自己的事,不要强加给中医,也不要强加给公众,又不是政府的指引。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 11:00 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 09:57
这么多学术文章都有说没有足够的证据表明针灸可以有效应对此疾病,这说明什么呢? ...

这么多?原来现在数量多说了算了,有效的报道是这个数量的10倍。选择性失明了。

发表于 2018-4-17 11:01 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 09:58
没搞错,默克手册,谁授权他替公众设定治疗范围的。

他想说是他自己的事,不要强加给中医,也不要强加给 ...

作为利益相关方被利益绑架到如此的地步

发表于 2018-4-17 11:02 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:00
这么多?原来现在数量多说了算了,有效的报道是这个数量的10倍。选择性失明了。 ...

在哪里?
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 11:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 09:52
难道你认为只要有相关文章出现,针灸可以有效应对贝尔麻痹症就一定成立? ...

当然可以,因为针灸对此病的治疗的记载早于相关文献报道的几百年前就有了。
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-4-17 11:04 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:00
这么多?原来现在数量多说了算了,有效的报道是这个数量的10倍。选择性失明了。 ...

学术研究的一致性在哪里?

如果针灸真的有效,应该有越来越多的证据表明其有效,有这个趋势吗?

反而相关的不同几个荟萃分析都表明没有证据表明针灸对贝尔麻痹症是有效的
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 11:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 10:02
在哪里?

哈哈,哪里,又来伸手要了,那个4000多篇相关文献你可以去看看。

发表于 2018-4-17 11:05 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:04
当然可以,因为针灸对此病的治疗的记载早于相关文献报道的几百年前就有了。 ...

是什么的学术文章?

排除自限性疾病自己自愈的机率了吗?

发表于 2018-4-17 11:06 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:05
哈哈,哪里,又来伸手要了,那个4000多篇相关文献你可以去看看。

反正你是没有看过,随口一说而已,对吧?

中医先生

发表于 2018-4-17 11:09 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 09:58
没搞错,默克手册,谁授权他替公众设定治疗范围的。

他想说是他自己的事,不要强加给中医,也不要强加给 ...

https://www.healthdirect.gov.au/bells-palsy

看看澳洲政府的对此疾病的基础知识介绍
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 11:10 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 10:04
学术研究的一致性在哪里?

如果针灸真的有效,应该有越来越多的证据表明其有效,有这个趋势吗?

你又不是医学专业的,你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力,漏捡严重,却还要进行这个研究。责么可能得出结果呢?

所以从数据源就是错的,结果就没意义。

发表于 2018-4-17 11:13 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:05
哈哈,哪里,又来伸手要了,那个4000多篇相关文献你可以去看看。

你这种随口一说的习惯很不好,

这4000文章你没有通读吧?

如果对方也随口给你说有8000篇表明针灸无力应对贝尔麻痹症的文章,同时不给出信息来源,让你自己去寻找,你是不是也会去找呢?

中医先生

很简单用google scholar简单搜索一下几个关键词,都没有超过4000个文章,里面还有很多重复的和表明其有无效的,你的所谓4000篇表明其有效在哪里呢?

发表于 2018-4-17 11:14 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:10
你又不是医学专业的,你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力,漏捡严重,却还要进 ...

你有仔细通读其文章吗?

为什么漏检严重,与你的观点不一致,与你的利益相冲突,就是这样吗?

发表于 2018-4-17 11:15 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:10
你又不是医学专业的,你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力,漏捡严重,却还要进 ...

【你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力】

具体毛病在哪里?你有通读全文?

发表于 2018-4-17 11:17 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:10
你又不是医学专业的,你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力,漏捡严重,却还要进 ...

你的意思是针灸的有效性已经默认,学术研究必须得出此结论,否则就不可以发表,否则就是出错?
Advertisement
Advertisement

发表于 2018-4-17 11:19 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 10:10
你又不是医学专业的,你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力,漏捡严重,却还要进 ...

https://www.healthdirect.gov.au/bells-palsy

看看这是澳洲联邦政府和各个州政府的链接的完整给出的应对贝尔麻痹症的基础知识,里面给出的治疗措施可不包括针灸。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 10:13
你这种随口一说的习惯很不好,

这4000文章你没有通读吧?

请你不要搞错,这是你提供的文献所说有3400篇相关文献的
Acupuncture for Bell’s palsy: A systematic review and meta-analysis

不是我说的

发表于 2018-4-17 12:10 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:04
请你不要搞错,这是你提供的文献所说有3400篇相关文献的
Acupuncture for Bell’s palsy: A systematic r ...

就是如此都没有找到信服的证据
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:14 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 10:17
你的意思是针灸的有效性已经默认,学术研究必须得出此结论,否则就不可以发表,否则就是出错? ...

请理清逻辑在发帖

针灸有效性已经有大量临床研究文献证实,如果要从系统性评价一定要严格采集相关数据源,而不是随意采集,当采集不到足够合格数据时,因该暂停研究,复查问题出在哪,而不是勉强继续。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 search 于 2018-4-17 11:16 编辑
hgaox 发表于 2018-4-17 11:10
就是如此都没有找到信服的证据


没有找到做系统评价的证据,不是没找到临床研究的证据
作者没找到,是自己采集文献能力弱导致,不是没有文献
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 10:15
【你说的那几个荟萃文献毛病都出在文献的采集方面,没有采集能力】

具体毛病在哪里?你有通读全文? ...

这个我前面说过了,作者使用自由词查找文献,漏捡严重!

发表于 2018-4-17 12:19 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:14
请理清逻辑在发帖

针灸有效性已经有大量临床研究文献证实,如果要从系统性评价一定要严格采集相关数据源 ...

针灸只是对某些长期疼痛有稍微强一些的证据表明其镇痛效果

在贝尔麻痹症这个疾病面前,并没有证据确证其有效性。

这么多的学术文章和政府应对此疾病的基础知识网站已经给出了答案。

作为利益相关者,被利益扭曲到如此地步。

发表于 2018-4-17 12:20 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:15
没有找到做系统评价的证据,不是没找到临床研究的证据
作者没找到,是自己采集文献能力弱导致,不是没有 ...

你确定,这么多的荟萃分析一定是采集文献能力弱导致的?

你可是从来没有显现出你采集文献的能力吧?

发表于 2018-4-17 12:21 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:18
这个我前面说过了,作者使用自由词查找文献,漏捡严重!

贝尔麻痹症的患者绝大多数不需要任何医学介入措施都可以自愈,这个前提你怎么不考虑呢?

发表于 2018-4-17 12:22 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:14
请理清逻辑在发帖

针灸有效性已经有大量临床研究文献证实,如果要从系统性评价一定要严格采集相关数据源 ...

你说此句话的前提,是现在已经有足够的证据显示针灸是可以有效应对贝尔麻痹症的,可是现实是什么呢?
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 11:20
你确定,这么多的荟萃分析一定是采集文献能力弱导致的?

你可是从来没有显现出你采集文献的能力吧? ...

你看文献是只看题目不看内容,是吗?你看到这些文献是基于设么数据的分析,我提供的文献2004年的,他们有采集到吗?

发表于 2018-4-17 12:24 |显示全部楼层
此文章由 xabsinthex 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xabsinthex 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有前辈可以推荐一下悉尼的中医针灸吗?能bulk billing最好。先谢谢啦!
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-4-17 12:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 search 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 search 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2018-4-17 11:21
贝尔麻痹症的患者绝大多数不需要任何医学介入措施都可以自愈,这个前提你怎么不考虑呢? ...

你不要把你的想法强加给我,我只想问你,谁是可以自愈的,谁不可以?

发表于 2018-4-17 12:26 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
search 发表于 2018-4-17 11:24
你看文献是只看题目不看内容,是吗?你看到这些文献是基于设么数据的分析,我提供的文献2004年的,他们有 ...

针灸有效性一篇文献就可以确证吗?

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部