经理要求我换去另一个位置坐，怎样拒绝比较好？

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我也是说给report 的manager 面子，更重要些，或者让他觉得欠你点啥

icetea2007

原帖由 Melway 于 2008-12-16 14:10 发表
我们部门的结构是这样的，CIO，下面有两个team，一个开发部，一个架构部，每个team都有个头儿，前CIO走了之后，一直由架构部的经理做代理经理。。。

才看到这一句，让你换位值的那个经理代理的是前CIO的position,也就是above ur team leader, 他的决定，你的team leader当然要follow了。

burgerking

I don't see there's a big deal in changing the seatings. It's not changing your positions. Of course, it's your right to ask the reason why they need re-seating. While if there's a fair reason or you have no better reason to keep your current seating, you shall coordinate as per requsted. This is just an office seat that belongs to no employee.

One enemy can do more hurt than ten friends can do good. Wish you have a great day.

大飞熊

楼主很傻很天真！
本来你和经理为了这个事情争就没有必要，你还要给CIO知道，那就更傻了。你说卖CIO一个面子，关键问题是CIO为啥要你这个面子？
如果你认为别的部门的经理要移你的位置，你不爽没有问题。你要及时和你report的人沟通，要向他表达一个意思说难听点就是打狗还要看主人，要搬也得你让我来搬。如果是你report的人让你搬，那问一个为什么，问完该干嘛就干嘛去。

你现在一闹，感觉自己很有理，感觉有很多同事来支持。只能说明你们的老板在同事里面确实不得人心。但是你要很清楚的知道一点，万一你们经理要来炒你或者来给你穿小鞋，到时候看看他们会不会来帮你。你说很多同事认为你应该出头，你也出了头了，但是没有成功，接下来呢？再闹？他们会不会来帮你说话呢？他们只会对你说，根本不会对经理说。你不信让经理发一封信问谁反对你移位置，或者让你同事发一封信给经理反对你移位置，看看谁会发。你是属于给别人卖了还帮别人数钱的人。大家都在看你的热闹呢。你还自我感觉良好。

再说就算CIO给你一闹，真的卖你一个面子，当面对你说谢谢你帮助了他的工作，能够很好的服从安排，但是他会怎么想。今天是搬位置你不乐意，明天如果是分配工作，你又不乐意怎么办呢？

自己好好站在CIO和经理的位置上面想想吧。

你认为他们不会炒你，是的他们是不会炒你，但是每年的performance review还会好吗？工资还会帮你加很多吗？让你走不一定要炒你，有很多方式可以逼你走的。

回家去网上把王强的圈子圈套的书看三遍吧。

大飞熊

原帖由 北风 于 2008-12-16 15:13 发表
有同事支持还怕什么
就是不换
一个管不到自己的经理，跑过来跟我说要我换位子，我会马上让他滚，有什么事情找我头
然后我会马上和我头说这件事情，并且表明我不想，而那个家伙想越过你管我
然后让他处理好了
如 ...

同事支持最没有用！

chinara

原帖由 大飞熊 于 2008-12-16 15:31 发表


同事支持最没有用！

这句是真话呀， manager 的支持最重要。

我们曾经有一个不同team 的人，没人能和他共事， 所以该他做的事都不做。我认识的这一层的，和他同部门的，不同部门的，黑人，白人， 印度人，希腊人，中国人。。等等，没有说他好的。但是他只和两个manager 非常好，所有人的complain 到了manager 哪里， manager 都说，我知道这个人没法共事，是他的问题，但是。。。。。

最后这个人还升上去了，做leader 了。。。唉，哪里都一样，和manager 搞好关系作重要。

Melway

原帖由 大飞熊 于 2008-12-16 15:30 发表
楼主很傻很天真！
本来你和经理为了这个事情争就没有必要，你还要给CIO知道，那就更傻了。你说卖CIO一个面子，关键问题是CIO为啥要你这个面子？
如果你认为别的部门的经理要移你的位置，你不爽没有问题。你要及时和 ...

可能每个公司情况不同吧，我们公司CIO就坐在我们一个办公室里，平时也经常一起吃饭，有时候同事开玩笑也会让他shut up.所以去找CIO并不是个什么大事。

Melway

原帖由 chinara 于 2008-12-16 15:37 发表

这句是真话呀， manager 的支持最重要。

我们曾经有一个不同team 的人，没人能和他共事， 所以该他做的事都不做。我认识的这一层的，和他同部门的，不同部门的，黑人，白人， 印度人，希腊人，中国人。。等等， ...

我不指望在这里升职，我的工资比经理高，作她的职位没有意思，CIO我也不可能做到

快乐每一天

你怎么知道你工资比经理高，你又不是财务，也不是主管

大飞熊

原帖由 Melway 于 2008-12-16 15:45 发表


可能每个公司情况不同吧，我们公司CIO就坐在我们一个办公室里，平时也经常一起吃饭，有时候同事开玩笑也会让他shut up.所以去找CIO并不是个什么大事。

首先你要公私分明，作为CIO当然想和你们打成一片了。作为私大家都是平等的，平时开玩笑一点问题也没有，但是到了公事上面就要留神了。他需要自己的权威。看看有多少人因为升了职就慢慢的和或者被原来的同事疏远了，哪怕表面还是很亲近的。
我的Team leader就是和我同一天进公司的contractor，当时大家都是developer，后来他升到经理了，虽然他还没有单独的办公室，我们平时还是开玩笑，但是说到公事我们还会很认真的。
当然如果你认为大不了的事，你就自己去做吧，反正人都是在挫折中长大的。

Melway

原帖由 快乐每一天 于 2008-12-16 15:51 发表
你怎么知道你工资比经理高，你又不是财务，也不是主管

我自然可以知道

gooddong

适可为止吧，这样闹下去对你一点好处没有，事情本来就不应该闹这么大，经理以后不给你穿小鞋就阿弥陀佛了

leon_hu

我比较支持LZ- 如果LZ 觉得自己在公司地位够稳固的话，就没有什么好怕的。但是我觉得report给CIO意义不大，一个新的CIO，都没有势力，说白了地位还不如LZ 自己。而且现在这种形势，经理比做事的更不稳固。除非他在公司是老资历。

xingbu

原帖由 Melway 于 2008-12-16 15:48 发表


我不指望在这里升职，我的工资比经理高，作她的职位没有意思，CIO我也不可能做到

看到这里我都笑出来，lz实在太天真了。

Melway

原帖由 xingbu 于 2008-12-16 16:12 发表

看到这里我都笑出来，lz实在太天真了。

为什么呢？

jingsun

在一个单位里面，挺不容易的，又是用英语和人家讨价还价，真TMD难啊。。。

xingbu

原帖由 Melway 于 2008-12-16 16:16 发表


为什么呢？

你真的不知道吗？

首先，我觉得你不可能知道你经理的工资组合，如果你一个普通员工都可以知道经理的工资，那你们公司的security level control真得好好control一下了。就算你真的误打误着看到你经理的工资数字，你也应该清楚，这不是简单的一个数字，里面有可能包括很多的package, 你看到的数字可能是salary sacrifice了车， super, health cover等很多福利，奖金之后的数字。

其次，众所周知，同一家公司里工资水平是衡量职位高低的一个很显著的指标，如果真的如你所说你的直接上司经理的工资还不如你一个普通职员的工资高，实在有点匪夷所思了。

综上所述，我觉得lz你很天真。

[ 本帖最后由 xingbu 于 2008-12-16 16:26 编辑 ]

astina

原帖由 xingbu 于 2008-12-16 16:24 发表

你真的不知道吗？

首先，我觉得你不可能知道你经理的工资组合，如果你一个普通员工都可以知道经理的工资，那你们公司的security level control真得好好control一下了。就算你真的误打误着看到你经理的工资数字， ...

he/she may have access to database which contains info. in regards to everybody's pay

xingbu

原帖由 astina 于 2008-12-16 16:27 发表


he/she may have access to database which contains info. in regards to everybody's pay

我知道lz可能是可以看到data base，所以我才说lz看到的经理的工资数字比lz的还少，一定是有特别的arrangement， 可能扣除了那些benefit, 也可能是sacrifice了大部分钱到super或者其他的地方去之后的数字。通常这些sacrifice的数字和处理在工资的data base里是无法正确显示的。

这个才是我的Point:

原帖由 xingbu 于 2008-12-16 16:24 发表

众所周知，同一家公司里工资水平是衡量职位高低的一个很显著的指标，如果真的如你所说你的直接上司经理的工资还不如你一个普通职员的工资高，实在有点匪夷所思了

[ 本帖最后由 xingbu 于 2008-12-16 16:32 编辑 ]

西边雨

学习~!

astina

原帖由 xingbu 于 2008-12-16 16:31 发表


我知道lz可能是可以看到data base，所以我才说lz看到的经理的工资数字比lz的还少，一定是有特别的arrangement， 可能扣除了那些benefit, 也可能是sacrifice了大部分钱到super或者其他的地方去之后的数字。通常这 ...

This makes sense.

xingbu

阿丝你第一次都没看懂，估计lz一定不明白我在说什么了

北风

不见得，比经理拿钱多的人多了去了，经理只不过是个组织者
不同职务，级别，年限很多考量的，不是顶了个经理的帽子就钱多的
一个重要的工作人员比普通的经理有地位多了，工资也高

原帖由 xingbu 于 16/12/2008 15:24 发表

你真的不知道吗？

首先，我觉得你不可能知道你经理的工资组合，如果你一个普通员工都可以知道经理的工资，那你们公司的security level control真得好好control一下了。就算你真的误打误着看到你经理的工资数字， ...

xingbu

原帖由 北风 于 2008-12-16 16:36 发表
不见得，比经理拿钱多的人多了去了，经理只不过是个组织者
不同职务，级别，年限很多考量的，不是顶了个经理的帽子就钱多的
一个重要的工作人员比普通的经理有地位多了，工资也高

那你最好问问lz的资历和lz经理的资历究竟如何谁高谁低了

北风

说实话听楼主的描述，他比他经理有资历，而且可能是很关键的人物，不可小看的

原帖由 xingbu 于 16/12/2008 15:37 发表

那你最好问问lz的资历和lz经理的资历究竟如何谁高谁低了

xingbu

我不怀疑lz的资历，只是觉得为这么小的事情耿耿于怀，抱着把事情闹大的决心来对待很没有必要。争强好胜还是要具体分事情的孰轻孰重吧。另外也没有必要在这个问题上觉得自己的经理有任何问题，even她的收入没有lz高，但是她的行政职位还是经理，还是lz的直接上司，lz在大的问题上还是要听任与她，不是吗？

丹儿

原帖由 北风 于 2008-12-16 16:41 发表
说实话听楼主的描述，他比他经理有资历，而且可能是很关键的人物，不可小看的

就一个正常的经理，给自己下属制定工资标准或者每年做salary review的时候，还能坦然面对下属比自己工资高的话，那涵养不是一般地高。我自认做不到。万一被我不幸碰到这样罕见的情况，我也一定在有机会的时候，无意识地就做了一些调整，哈哈。当然，他/她是我上司的亲戚除外。

北风

这种情况不罕见，你会习惯的

原帖由 丹儿 于 16/12/2008 15:50 发表

就一个正常的经理，给自己下属制定工资标准或者每年做salary review的时候，还能坦然面对下属比自己工资高的话，那涵养不是一般地高。我自认做不到。万一被我不幸碰到这样罕见的情况，我也一定在有机会的时候，无意 ...

丹儿

恕我直言lz这一次的处理，可以定义为一次失败的办公室策略的案例。小事情万一钻了牛角尖，也有可能产生不好的后果。倒不一定说在办公室里面共事要一味的争取或者妥协，什么事情都要权衡来判断。赢了小仗，并不一定能够打赢整个战役。退了这步，也不意味就输了全局。

Melway

原帖由 xingbu 于 2008-12-16 16:46 发表
我不怀疑lz的资历，只是觉得为这么小的事情耿耿于怀，抱着把事情闹大的决心来对待很没有必要。争强好胜还是要具体分事情的孰轻孰重吧。另外也没有必要在这个问题上觉得自己的经理有任何问题，even她的收入没有lz高， ...

我觉得她有问题不是因为工资高低，而是我跟她谈的时候她答应帮我去跟acting manager谈，结果却突然调转抢头对我，事先也没告诉我她的态度，让我很不能理解。

在我看来，这只是件小事，她作为我的经理应该替我考虑，而不是拍mp迎合别人。

我没做过经理不知道，但我娘作了20多年HR经理，并且一直受人尊敬，她说这是她的基本原则之一，在没有大的利害关系的前提下，她会为自己部门的员工努力争取合理的权益。

我也不是不能让步，我已经打算让步了，只是要给自己一个好看的ending。