美国国防部长卡特企图拉澳洲卷进南中国海纠纷

eddie9874

好心劝各位还是不要浪费功夫谈天下了，还是想想怎么给自己和家人孩子留条后路比较实际。

椎名道哥

swallow7 发表于 2016-6-7 13:39
你这个比喻不恰当，中国填的都是无人岛礁，钱还在地上，没到别人怀里。 ...

哦，我说的是在越南主张的海域修油气田的事儿。

人造岛屿的事儿就更不合规矩了，本来是礁石、不算岛屿，现在填成人工岛，国际上不承认但是中国主张它们拥有“岛屿”的权益，必然会跟别人的主张有更多的冲突。如果再把那些岛屿军事化，就更是加剧紧张局势的举动了，一个误判的擦枪走火就会导致大问题。

mysimsyd

孙建国上将反驳说，“我们过去没有被孤立成，现在也不孤立，将来更不会孤立。”

澳大利亚国立大学国家安全学院院长梅德卡尔夫说，“美国国防部长卡特警告中国不要修建自我孤立的长城的讲话显然触动了某些人。”

梅德卡尔夫说，“孙建国上将坚持说中国没有被孤立过，但是，很多国家就中国的行为提出焦虑问题时举出了很多相反的证据。”
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该信谁呢？

swallow7

椎名道哥 发表于 2016-6-7 13:45
哦，我说的是在越南主张的海域修油气田的事儿。

人造岛屿的事儿就更不合规矩了，本来是礁石、不算岛屿， ...

越南得了便宜还卖怪，比中国开的多去了。不会擦枪走火，五大流氓里中国算最讲理的了。美国巡航请便，中国有免费的陪练，日本绝对不敢参加联合巡航。

椎名道哥

swallow7 发表于 2016-6-7 14:03
越南得了便宜还卖怪，比中国开的多去了。不会擦枪走火，五大流氓里中国算最讲理的了。美国巡航请便，中国 ...

得了便宜还卖乖的是中国自己吧？从越南手里抢来的西沙群岛越南估计是拿不回去的。

hlcho

椎名道哥 发表于 2016-6-7 13:45
哦，我说的是在越南主张的海域修油气田的事儿。

人造岛屿的事儿就更不合规矩了，本来是礁石、不算岛屿， ...

中国不这么搞，难不成别国就会放生这些岛?

看看日本怎么填出精美的冲之鸟岛的

swallow7

椎名道哥 发表于 2016-6-7 15:14
得了便宜还卖乖的是中国自己吧？从越南手里抢来的西沙群岛越南估计是拿不回去的。 ...

南海45个岛礁，别的国家占了37个，中国还占便宜了，当然个人立场不同。李登辉还认为钓鱼岛是日本的，无所谓。

椎名道哥

hlcho 发表于 2016-6-7 16:21
中国不这么搞，难不成别国就会放生这些岛?

看看日本怎么填出精美的冲之鸟岛的

不会的。日本在冲之鸟礁的事情上就是在耍流氓，毫无疑问啊。

其它国家在南海自己控制的岛礁上小动作填海之类的一直没断过。然而加起来的规模也不如中国这几个月搞得动静大。打个比方，在考场上，你看到别人偷看别人答案，您就直接把课本拿出来翻了，还怪同样是作弊，监考的为啥只抓你不抓别人……

pangjian

有人说美国崩溃论 而且很可能就在一年内 (图)
来源：倍可亲(backchina.com)

对一切持有美元和美元资产的人来说，不管是房产、股票还是其它别的什么东西，都到了需要立刻抛售的时候了。也许是最佳时机，也可能是最后的时机。

　　现在美国经济和股票泡沫的情况，跟1929年和2007年是一样的，已处在大崩溃的边缘。

　　这是从2008年金融危机以来到2016年的美国纳斯达克指数走势图。七年之间，纳斯达克指数从1265点一口气涨到了5200点左右，涨了三倍多。已经早就突破了2000年美国互联网泡沫破灭时候的高点。

　　美国的道琼斯指数，也从2008年的6400点涨到了18000点，增长了差不多200%。

　　与此同时，美国的房地产指数[-0.27%]，也上涨了大约300%。

　　但从2008年到2016年的这七年间，美国的GDP只增长了约23%。

　　同一时间内，中国的GDP翻了一倍，增长了100%，而中国股市也不过从最低点的1600点涨到了今天的2900点左右，只涨了80%。

　　在这中间，中国股市也曾经有过增长200%、突破5000点的记录，但很快就泡沫破灭，一路暴跌。

　　
美国的股市，现在就跟中国去年5000点以上的状况是一样的，甚至更糟糕。

　　中国的房价在一线城市的涨幅跟美国差不多，涨到三倍是有的。但如果把广大二三线城市也算进来，从2008年到今天，中国的房价也就差不多翻了一倍而已。中国的房价毕竟有城镇化做支撑，确实有好几亿进城农民工或者从小城镇向大城市聚集的外来人口有买房需求。美国的城市化早就完成了，城市格局也趋于稳定。在这种情况下，经济增长比中国慢，房价竟然涨的比中国还快，这是很不正常的。

obz

has he got nothing better to do?

cjx007

狗头君 发表于 2016-6-7 10:07
特朗普一定会扩军，怎么是收缩呢？但是他不会轻易卷入战争。

他是扩军加战略收缩，战力再平衡到中东，东亚自生自灭不干预，这个没冲突的。他主张对华强硬，但同时主张东亚收缩。他的外交政策就是臭名昭著的“美国第一”。

cjx007

椎名道哥 发表于 2016-6-7 16:25
不会的。日本在冲之鸟礁的事情上就是在耍流氓，毫无疑问啊。

其它国家在南海自己控制的岛礁上小动作填海 ...

对啊，为啥呢？杀一百个人是杀人凶手，杀是十个人就不是了吗？

还是说，在指控他人杀人的背后，有着其他的agenda 呢？

椎名道哥

swallow7 发表于 2016-6-7 16:23
南海45个岛礁，别的国家占了37个，中国还占便宜了，当然个人立场不同。李登辉还认为钓鱼岛是日本的，无所 ...

本来就不是你的。

你去地图上看看那些地方距离中国海岸有多远、距离东南亚其他国家的海岸有多近，中国占着七个已经是很占便宜了，你想直到飞豹出来之前中国连能飞到南沙再飞回去的飞机都没有。从越南手里抢到了西沙，94年美军撤走了之后从菲律宾手里抢了黄岩礁，这还不叫便宜？想跟我讨论钓鱼岛吗？钓鱼岛本来就是日本的，你有什么疑问吗？

swallow7

椎名道哥 发表于 2016-6-7 17:31
本来就不是你的。

你去地图上看看那些地方距离中国海岸有多远、距离东南亚其他国家的海岸有多近，中国占 ...

我有没有疑问无所谓啊，李说是日本的，蔡英文不同意。

巴乔

美国太坏了

椎名道哥

swallow7 发表于 2016-6-7 17:37
我有没有疑问无所谓啊，李说是日本的，蔡英文不同意。

李和蔡怎么说我不管，站在客观角度，钓鱼岛就是日本的，中国如果不打仗肯定是拿不回来的。而中国领导人如果脑袋正常， 也绝不会把这件事情搞到无法收拾的地步。

alexchan_au

椎名道哥 发表于 2016-6-7 17:31
本来就不是你的。

你去地图上看看那些地方距离中国海岸有多远、距离东南亚其他国家的海岸有多近，中国占 ...

夏威夷王国离日本比美国近，18xx年的时候日本人比美国人更多，影响更大，美国为啥生生抢了去？

Qianyh

美国太坏就是想澳洲纳税人的钱，减少澳洲老百姓的福利

清风徐来11

某人上台几年，尽干一些落人口实的SB事，南海问题在胡温时期很和谐啊。

swallow7

椎名道哥 发表于 2016-6-7 17:49
李和蔡怎么说我不管，站在客观角度，钓鱼岛就是日本的，中国如果不打仗肯定是拿不回来的。而中国领导人如 ...

这个世界本来就是和而不同，中国开始填黄岩岛或者设立南海设别区，我要买茅台庆祝，你可以抗议，各有各的表达权力。

清风徐来11

cangaru 发表于 2016-6-7 09:59
白人联盟要群殴中国了

只要中国养肥了，八国联军总要来割一波肉

这回用的是所谓的亚太平衡战略，从经济政治军事上全面围剿，TG顶不住的话，就会下台了。

独步闲庭

椎名道哥 发表于 2016-6-7 17:49
李和蔡怎么说我不管，站在客观角度，钓鱼岛就是日本的，中国如果不打仗肯定是拿不回来的。而中国领导人如 ...

你的逻辑有点矛盾啊，说到南海岛礁你说那些岛礁离得中国相对远一些就不是中国的。说到钓鱼岛你却说是日本的，无视了它离台湾比离日本近得多的事实而且也是台湾渔民的传统渔场。按照你的逻辑，请问北方四岛应该是日本的还是俄国的？

aimili424

澳洲在南中国海的立场也是非常鲜明，周知的。

那就是澳洲在南中国海纠纷中，不站边。

椎名道哥

独步闲庭 发表于 2016-6-7 18:17
你的逻辑有点矛盾啊，说到南海岛礁你说那些岛礁离得中国相对远一些就不是中国的。说到钓鱼岛你却说是日本 ...

南海岛礁和钓鱼岛不是一个概念。那些岛礁在六七十年代之前根本没有人实际控制过（二战中日本短暂控制过），六七十年代发现油气资源后各国疯狂抢占，当然是离得越近越容易抢了，而我说那些岛礁距离那些国家有多近只是跟你形容当年国民政府地图开疆划11段线的时候有多无厘头而已，哪有说过“离得远就不是你的，离得近就是你的”这种脑残话？

而钓鱼岛完全就是另外一个story了。甲午割台以后日本人就在上面修铁路修厂房，二战结束美军控制冲绳的时候就把钓鱼岛算在冲绳县范围内，国民政府和共和国政府都没有提出什么异议。然后又是到了60年代末美军归还冲绳的时候，中国和台湾又突然想起这俩岛屿了，从甲午至此七十多年时间除了日本就是美国在控制，从68年到现在就一直是日本实际控制，你去争？比阿根廷主张马岛都更渺茫，除非想再挑起一场大战。

椎名道哥

swallow7 发表于 2016-6-7 17:54
这个世界本来就是和而不同，中国开始填黄岩岛或者设立南海设别区，我要买茅台庆祝，你可以抗议，各有各的 ...

当然可以了，您买您的茅台我不反对，我只是反对这种咄咄逼人在国际上像个愣头青一样，觉得自己现在阔了就可以横着走的外交战略。九一八之后日本全国上下买清酒祝贺帝国“武运长久”的人多了，不过在美国的日本侨民可没少吃苦。我只希望哪天万一中国变成新的世界大战策源地，作为侨民的你我别被牵连。

椎名道哥

alexchan_au 发表于 2016-6-7 17:52
夏威夷王国离日本比美国近，18xx年的时候日本人比美国人更多，影响更大，美国为啥生生抢了去？
...

关于这一点，你可以参考推倒柏林墙博主多年前写的一篇文章，《日本是如何走向灭亡 》https://www.douban.com/note/225707197/


对粪青来说，【什么世界和平，全是幌子，说白了都是利益，就是你英美已经抢够了，现在怕我崛起，不让我也抢一点。你抢得，我就抢不得？】

没想到一战结束都一百周年，二战结束也七十多年了，居然国人还有一些脑子依然停留在殖民时期。一战的惨痛让现代国家学会遵循的一些规则，如果中国要去挑战和破坏，那成为下次世界大战的策源地还真不是没有可能。

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-6-7 18:21
澳洲在南中国海的立场也是非常鲜明，周知的。

那就是澳洲在南中国海纠纷中，不站边。

不选边儿站是很对的。毕竟现在还没到起冲突的地步。

然而如果真的打起来，整个二十世纪美国参与的战争澳洲都参加了……可以说是最死忠的盟友之一，而在澳洲的你我，恐怕是少不了受点儿白眼甚至洋罪的。因此，我非常不愿意中国在南海进行那么咄咄逼人的行动。韬光养晦的外交策略在目前阶段依然是中国的首选，中国外交界需要一个俾斯麦那样的人，而不是威廉二世。

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-6-7 22:38
不选边儿站是很对的。毕竟现在还没到起冲突的地步。

然而如果真的打起来，整个二十世纪美国参与的战争澳 ...

我觉得美国多虑了，中国不会主动侵略的。

pangjian

椎名道哥 发表于 2016-6-7 22:29
当然可以了，您买您的茅台我不反对，我只是反对这种咄咄逼人在国际上像个愣头青一样，觉得自己现在阔了就 ...

你可以声明你一直支持南海岛礁不是中国的。你也可以用支持钓鱼岛是日本的功绩向日本请求收留的。他们总是需要一些帮手的，你不会被牵连的。你一定有光明前途的。因为你作出了南海和钓鱼岛上的鲜明立场。不用心虚怕啥的！

老衲

椎名道哥 发表于 2016-6-7 22:27
南海岛礁和钓鱼岛不是一个概念。那些岛礁在六七十年代之前根本没有人实际控制过（二战中日本短暂控制过） ...

根据波茨坦公告，琉球群岛都不属于日本，钓鱼岛和日本没任何关系。