奇葩三姐 - 奇人奇事

pan123au

闲云散人 发表于 2016-5-29 23:15
兄弟  你一定没有被3哥3姐折磨过 teamwork是他们最常用的挡箭牌 意思就是你忙死忙活应该的帮他们忙也是应 ...

没有跟印度人团队合作，不知道什么是不学无术---都是一群初中，高中生 会用计算机，就来澳洲接外包的活。不会，是你们没有教，出错跟他们无关，你们没有交代，教会了，麻烦比以前更多更大，能捂就捂，捂不住，sorry，不懂。下不为例。最后还是我们做，印度人拿钱

frankren

mark, wait for update

盒饭强

老板玩的东西真是高大上。我去了估计连三姐也不如

盒子山公爵

三姐有什么背景么？

hbwork

大大大泡泡 发表于 2016-5-29 22:38
个人感觉你在工作礼仪还有对话方面急需提升 有点不太专业

虽然你专业知识比三姐强 但是协作精神teamwork ...

谢谢指正，您说的太对了，我反思了自己当时说的话有点过了，工作礼仪确实不够绅士，今天上午也发邮件给三姐，道歉自己上周没能帮她到底，但事实我还是得陈述：我已在上周二花了两个小时给她演示如何运行那个脚本，文档中有使用说明，二天内没有反馈，并且我自己也一屁股事没忙完，等等等等，表示自己愿意帮忙，但为了工作更有效率，希望以后有问题的情况最好能提前预定一下时间。

其实在刚开始两周我自认为自己还是很有耐心的，但如果每天被她打扰2-3个小时，天天问你类似于如果运行 dir *.csv之类的问题，三周下来，我是没那耐心陪她玩了。但我最后讲话的方式是得检讨。

加上印度人还在不断好想把三姐的任务往我身上推任务，屡次越过我主管给我安排任务，试图要我超出当初约定的时间干活，多次吕头、邮件提醒他找我主管，他只提任务、闭口不提我主管是否同意、不谈将会这些任务需要的时间、不谈基础环境是否准备好，如果我再不找我主管、并正式澄清这些，那最后的结果肯定是我主管对我有意见、认为我工作效率太低，印度人那边我也落不下什么好。


不知您在碰到这种情况时，如何处理？一直忍着吗？就像大家说的，帮印度人擦屁股、最后功劳算他的，黑锅自己背？

hbwork

闲云散人 发表于 2016-5-29 23:15
兄弟  你一定没有被3哥3姐折磨过 teamwork是他们最常用的挡箭牌 意思就是你忙死忙活应该的帮他们忙也是应 ...

支持，但凡三姐有点最基本的电脑知识，我都不会如此行事，只可惜她极为接近电脑盲，感觉她的电脑是体育老师教出来的。

再者，如果印度人能和我主管team work好的放我也会和三姐team work好:)

hbwork

盒子山公爵 发表于 2016-5-30 12:25
三姐有什么背景么？

背景不知，从她linkedin profile看，去年6月份刚从印度来澳洲，印度人则在我公司上班大概5年时间。

目前我公司有印度工程师，公司高层全是当地人，猫本这几个办公室管理层全是当地人，相对T记等大公司而言，印度人在比较并不是很多，位置也并不高。

hbwork

pan123au 发表于 2016-5-29 23:23
没有跟印度人团队合作，不知道什么是不学无术---都是一群初中，高中生 会用计算机，就来澳洲接外包的活。 ...

您说的太对了，知音啊。

geduo_m

真心发现印度人吹水的比率很高。
我们公司前段时间也刚刚招了一个印度人，说是有8-9年工作经验。可是后来发现很多基本的东西都做不好，问题是这个基本的东西已经跟他说了好几遍了，最后老板还是要我给他的图纸修正

hbwork

geduo_m 发表于 2016-5-30 13:39
真心发现印度人吹水的比率很高。
我们公司前段时间也刚刚招了一个印度人，说是有8-9年工作经验。可是后来发 ...

同感，这个三姐的linkedin profile上是6年以上IT经验，但好象还真没写在那上的大学，我感觉她是在点电脑知识没有，不知道 dir, 不知道绝对目录和相对目录路径，不知道文本替换，就更不用说其他的了，结果人家的职位还是specialist。

etangzhang

硬度人是如何做到可以轻松把责任推到teamwork上面去呢？是如何活大家干，功劳自己扛呢？

说句真心话，我真的想学，为什么我们华人就不会用这些招呢？我是没有想到该如何做的像硬度人一样。知己知彼，方能百战不殆。碰到硬度人使诈，该怎么去破解呢？真心求教。工作中确实碰到这样的硬度人不少。

闲云散人

etangzhang 发表于 2016-5-30 21:13
硬度人是如何做到可以轻松把责任推到teamwork上面去呢？是如何活大家干，功劳自己扛呢？

说句真心话，我真 ...

完全不懂的东西你敢当着别人面说我很精通吗 可以的话你已经成功一般了 下面要做的就是一有问题就去记得报告领导 说这个东西很难很难我一个人做不来 要 xxx帮我 接下来凡是 xxx 帮你的你都反过来说是你这样帮他的 每天开会都要汇报 xxx 昨天做了什么什么 yyy昨天做了什么什么 如果问到你做了什么 你就说你在帮他们
如果有什么事做好了就说是 team effort 这样就把自己也包含进去了
如果有什么事干砸了记得一定要提说是xxx在做跟你没有关系 顺便再提下自己当时也觉得这个办法怎么不可行
嗯 基本上就是这个套路了

hbwork

闲云散人 发表于 2016-5-30 21:20
完全不懂的东西你敢当着别人面说我很精通吗 可以的话你已经成功一般了 下面要做的就是一有问题就去记得报 ...

高人啊，总结的太到位了，看了没少和印度哥们打交道啊

etangzhang

闲云散人 发表于 2016-5-30 21:20
完全不懂的东西你敢当着别人面说我很精通吗 可以的话你已经成功一般了 下面要做的就是一有问题就去记得报 ...

高人 能否再赐教下如何破解硬度人的这些招数。

实在是怕有时候真会不小心被他们阴了。

闲云散人

etangzhang 发表于 2016-5-30 21:45
高人 能否再赐教下如何破解硬度人的这些招数。

实在是怕有时候真会不小心被他们阴了。 ...

破解方法在该贴#52

hbwork

简单update一下：今天没什么大事，因为原计划我一周只为印度人项目帮两天忙，鉴于上周五的任务并没有交付，一大早上班就发邮件给印度人给主管，希望印度人能落实这周的任务并评估一下工作量，印度人没多长时间回邮件，只提希望我周三、周四去他办公室，到时再讨论给我那些任务。

回邮件， 告知周四我已经有和另一大客户的fortinight meeting,  另还是希望能够落实我的任务。

同时早上发邮件给三姐，并CC 印度人及我的主管，对上周没能帮忙到底表示道歉，原因是自己压力也比较大、之前也给她demo过一次。。。， 很高兴能帮上忙，但请理理频繁被打断很影响我的正常工作，建议有问题的话请book my time in advance .。。

三姐回邮件，大意是我的话让她很受伤，但她也理解是自己的错，并解释之前头前晚上发高烧，没休息好，因为自己不在状态、不能集中精力（NB, 烧的连基本的DOS命令都记不住了），并请理解上周五是交付日，所有没在预定会议 balabahla ... , 以后如果需要我支持的话一定提前预定时间。

之后印度人回邮件，告知三姐我本周工作优先完成上周五没交付的任务，可能还需要作一点Linux方面的支持，三姐有任何问题请直接找自己，呵呵，效果达到。后面就是在他呢我肯定根本没有teamwork 精神，管他呢，反正上周五之后，我在怎么努力也没用了，再说。

后话：印度人转头折磨M， 想拉M入伙，可惜M已经被累的腰疼，已经三天WFH 看医生了，并且压了一大堆其他任务，还有一周多要休假，现在M根本就顾不上印度人。

hbwork

插曲：周五晚9点M给我发邮件，说印度人发邮件给他咨询如何运行我脚本的问题，看了看M转发邮件中的错误信息，印度人比三姐高明一点，但还是不看最基本的readme文件。

本想当时回邮件，M建议最好周六左右，别给他们惯出毛病来，以为周末我们这些会随时响应似的。

周六简单回邮件给印度人，告知原因。

周日上午印度人直接发了一个邮件给我，并CC我主管，希望我尽快解决一个Linux的问题，没理，晚上10点左右处理完，邮件回复，并告知印度人自己发现系统中的安全隐患。

以上两封邮件，印度人根本没回复，看来是被气着了，呵呵。

etangzhang

闲云散人 发表于 2016-5-28 10:37
狠对阿 三是没有用的 因为你把他赶走了 下面进来个又是阿 三 很有可能水平还不如前一个 这么来个两三次  ...

没看明白，是用什么招呢？请赐教

大大大泡泡

hbwork 发表于 2016-5-30 11:24
谢谢指正，您说的太对了，我反思了自己当时说的话有点过了，工作礼仪确实不够绅士，今天上午也发邮件给三 ...

如果我是一名老员工 完全摸清了工作运作套路和上级的脾气 我是会如实反映类似于三姐这种情况的

但是如果是你这种情况 我会按兵不动慢慢观察 不可一开始强出头个性太强 能力再强 新入单位太高调不是好事情

三姐既然能混进公司 一定有她被赏识的地方 你将其全盘否定 也是否定了上级看人选人的眼光 别忘了你也是他们选的

你的很多结论包括对三姐的简历都是以我怀疑开头 没有确凿证据 我怀疑说出口是蛮可笑的 比如说我怀疑我是天下第一帅

redmugua

好看。羡慕三姐抱团。

palladiosh

Mark!!  我奇怪的是那些鬼佬都是怎么想的？印度人水成这样还招印度人？

lilyliaus

以前一个印度support在我们team 已经4-5年了, 他的工作基本是按照chech lists 做 system maintenance. 基本每3个月, 他都会出错,错漏百出, 还会自己决定skip掉一些比较耗时的steps.然后说是系统的问题。把我们的architect气的吐血。或随便做完, 也不管数据恢复, 发个email说做完了就下班了。等我们这边上班其他team发现有问题, 我们每个人都要帮他擦屁股, trouble shooting 找原因, 恢复系统数据。。。其他team 的人都说: he is no hope! 而我们印度老板说: we can not give him too much pressure, otherwise if he left,  we are in trouble. 我是不明白难道他那样的工作没有带来麻烦吗?

lilyliaus

另一个3姐标榜说作过很多财务project, 然后死活抢了一个bi reporting的project 来做。一点system 的comment sence 都没有。超过3人不止10次告诉她, bi system is not excel, some of the excel functions or flexibility can not work in this job. 然后她又要求implement一切excel 的东西.
更搞笑的是一路改project scope,  星期一launch, 星期三还要加新的requirements. 结果牵涉到data package 的structure. 计算结果是错的。跟她讲了, 完全不能理解, 说这个计算在excel里很简单, 为什么这么复杂。非常的令人无语。还跟我要求把 format 改的像excel 一样。come on, 数据都不对, 就算format 弄得像画一样也没意义啊! 。
另外, 她还强迫我做不会的东西。我说: I never learn Java language, i may learn it later, but not now.She said : no, i need it now.我直接回她, you can not force me to do things which i dont have knowledge.
星期五开会时就跟她说要么推迟release,  要么先把这个calculation 拿掉。她死活不干, need to keep her word。然后想强迫technical team weekend 加班做。结果没人理她, 星期一launch 时还是错的, 还被user 发现了。
Project review时,我们印度老板避重就轻, 根本不说真正的问题, 反而说team work 不够, 沟通不好。。。反正就是你们的错, 跟3姐没关系。听的让人直翻白眼

jessica82

大大大泡泡 发表于 2016-5-30 23:57
如果我是一名老员工 完全摸清了工作运作套路和上级的脾气 我是会如实反映类似于三姐这种情况的

但是如 ...

针对您给的建议，请教几个问题：

1。按兵不动慢慢观察

观察多久？（需要考虑到三姐已经严重影响到楼主的工作）

2。个性太强 能力再强 新入单位太高调不是好事情

请问这个建议是针对中国职场，还是澳洲职场， 还是说适用任何职场？（顺便问下，您在澳洲工作多久了？）

3。你将其全盘否定 也是否定了上级看人选人的眼光

楼主并没有否定三姐胸大，没有否定上级看三姐的大胸的眼光，但是这不能帮助楼主完成本职工作，请问怎么解决？（不要说慢慢观察，观察大胸吗？）

4。包括对三姐的简历都是以我怀疑开头没有确凿证据
其实根本没有必要怀疑，楼主都说了三姐连基本的命令行都不会，还要什么证据？

不过，有一点，我觉得楼主要搞清楚，三姐是不是确实拿到了那个职位，如果不是，她不过就是一个junior title, 工资少的可怜，楼主是不是态度会有些不一样？

redmugua

jessica82 发表于 2016-5-31 04:07
针对您给的建议，请教几个问题：

1。按兵不动慢慢观察

内网上查不到她的职位么？问问别人。或者跟她闲扯，旁敲侧击一下。

工作完不成，有自己的参与，总是有牵连。

hbwork

lilyliaus 发表于 2016-5-31 01:47
以前一个印度support在我们team 已经4-5年了, 他的工作基本是按照chech lists 做 system maintenance. 基本 ...

最大的问题是因为你老板是印度人啊。

lilyliaus

hbwork 发表于 2016-5-31 10:28
最大的问题是因为你老板是印度人啊。

完全正确

hbwork

lilyliaus 发表于 2016-5-31 02:44
另一个3姐标榜说作过很多财务project, 然后死活抢了一个bi reporting的project 来做。一点system 的comment ...

谢谢分享啊，看来我是幸运的，目前为至还没有印度人当我主管，以前倒是有印度同事，但水平还说的过去，至少没这么水。

这次碰到的印度人水平还不错，讲起方案来一套一套的，还能动手真正干点活，已经相当不错了。

相当初申请印度人面试的那个职位没成功，其实也是好事，因为我后来的主管好多了。

hbwork

大大大泡泡 发表于 2016-5-30 23:57
如果我是一名老员工 完全摸清了工作运作套路和上级的脾气 我是会如实反映类似于三姐这种情况的

但是如 ...

如果我是一名老员工 完全摸清了工作运作套路和上级的脾气 我是会如实反映类似于三姐这种情况的
-  是，只要他们不折腾我，不折腾我们team，他们怎么玩都不是我的事，至少暂时与我无关。 另三姐的水平我们主管已经有点数了，他更清楚应该如何处理，我就老实工作得了。

但是如果是你这种情况 我会按兵不动慢慢观察 不可一开始强出头个性太强 能力再强 新入单位太高调不是好事情
- 是，如上所说，none of my business, 我只负责干活，与印度人的所有任务都邮件确认，暂不卷入与我工作无关的事。

三姐既然能混进公司 一定有她被赏识的地方 你将其全盘否定 也是否定了上级看人选人的眼光 别忘了你也是他们选的
- 首先印度人不是我主管，其次三姐直接负责向印度人汇报，再者第一轮面试应该是印度人确定我不是合适人选，但同时面试的GM则确定我的技术很强，最能是他最后给我了offer, 因此选人的GM应该没问题，如果选人出错，也是印度人选人不对。


你的很多结论包括对三姐的简历都是以我怀疑开头 没有确凿证据 我怀疑说出口是蛮可笑的 比如说我怀疑我是天下第一帅
-  我好象没给出结论吧？ 正是因为我没有证据，所有我才说怀疑啊，要是有证据就该说事实了，最简单的问题，在没有证据之前我只能说自己的opinion， 因为还没有证据让我说那是fact.

同意另一位朋友说的，基于最基本的常识提出合理的质疑不犯错吧？

hbwork

redmugua 发表于 2016-5-31 07:07
内网上查不到她的职位么？问问别人。或者跟她闲扯，旁敲侧击一下。

工作完不成，有自己的参与，总是有牵 ...

每个人的Title在skype和邮件系统里写的明明白，三姐的职位就是 Platform Specialist, 因此我猜测她拿到的职位就是我当初申请的那个职位，原因是印度人G手下目前就三姐是这个Title, 其二她和我一起入职，其三我在系统里显示的职位也和我Offer上列出的职位完全一样。