留学生学成是否回国讨论！！

A8L

原帖由 zhengtao 于 2008-11-16 19:16 发表


这个东西不能一慨而论。有的行业是这样，有的行业则不同，而且每个人对事务的看法也不一样。所以说，没有任何答案是肯定的。
普遍来说，小公司什么事情都是自己亲力亲为，什么事情都要做。懂也好，不懂也好，都 ...

LZ这个问题完全取决于她和大环境，环境现在是越来越恶劣，我们先不去说，因为越想越郁闷。先说说LZ，大学和硕士都在澳洲的名牌大学，成绩都还不错，所以可以判断LZ的学习态度和学习能力是不错的，你要说一个人拿D的平均分而平时不看书我是不相信的。这样的背景，眼界是高的，无可厚非，澳洲的小公司的OFFER她是看不上的，至少是MID-TIERS以上的公司档次。尤其当初本科读完的她，没有选择小公司，而是选择读硕士，客观上用意已经很明显了，就是奔大公司，500强去的。投行，四大这些词组琅琅上口的LZ我不觉得会去做AR，AP。

所以，LZ，我假设你对国内和澳洲的喜欢程度是55开，你申请澳洲GRADUATE PROGRAM有没有尽全力？没尽的话再试一次，尽了力的话那就回国去500强，没什么好说的，除非你这几天找到了这里的大公司工作，这是我的所谓是同龄人的建议。

freshdorisjc

原帖由 zhengtao 于 2008-11-16 19:16 发表


这个东西不能一慨而论。有的行业是这样，有的行业则不同，而且每个人对事务的看法也不一样。所以说，没有任何答案是肯定的。
普遍来说，小公司什么事情都是自己亲力亲为，什么事情都要做。懂也好，不懂也好，都 ...

这位仁兄分析得非常仔细，感谢！！
我觉得您的观点和看法肯定是过来人的建议，很有远见！！我全收！！

谢谢你的鼓励！！！对很多像我这种在犹豫中的毕业留学生有很大帮助！！

A8L

LZ,我不敢倚老卖老啊，我也是毕业留学生啊~

A8L

LZ的第一份工作想在哪个领域呢？要是回国的话父母什么的答不答应呢？

freshdorisjc

原帖由 Acura 于 2008-11-16 19:55 发表




LZ这个问题完全取决于她和大环境，环境现在是越来越恶劣，我们先不去说，因为越想越郁闷。先说说LZ，大学和硕士都在澳洲的名牌大学，成绩都还不错，所以可以判断LZ的学习态度和学习能力是不错的，你要说一个 ...

哇，吓一跳，acura对我的背景还记得哦！ 谢谢支持！谢谢支持！
恩，看来足迹个个都有high analytical skills.分析得很到位啊！！

谢谢acura的夸奖，足迹里面这么多牛人，我其实就是一幼儿园水平而已。
好的position,好的公司，大家都想进！确实之前申请graduate program时学习太忙，没有怎么上心，面试也没准备就直接去面了，直接栽在assessment center里面（汗）。那个时候还不知道“足迹”。要是早点认识足迹，早点prepare myself for the workplace and employment，说不定现在.....不过这都是废话..都已经错过了，挽不回来的。
现在我也没想这么多，既然“经验”在澳洲是老大，那我就努力积累经验吧，到明年3月再战graduate program...我是这么想的，不知道是不是很傻。

要不然就是如果国内大公司有机会的话，就回去试试，但国内的大学生对面试和考试这个东西非常精通，自己的profile除了两张海外的文凭，其他什么能力也没有，估计我也难有胜算。还没战，就打退堂鼓，好像不是一贯风格，但现在国内的毕业生就业环境确实，据说是很严峻的。。

不过看到足迹里这么多高人指点迷津，发表自己的观点。。非常开心！！哈哈！

freshdorisjc

原帖由 Acura 于 2008-11-16 21:01 发表
LZ的第一份工作想在哪个领域呢？要是回国的话父母什么的答不答应呢？

哈哈，原来ａｃｕｒａ也是留学生。
我父母都不管我的，只要我好他们就开心。所有的东西都是我自己做决定的。

我想当然是想accounting/financial services industry
但那个是理想，现在是工作选我，我还没资格去选工作啊。
毕业生都想做“ａｃｃｏｕｔａｎｔ＂ｏｒ　＂ａｎａｌｙｓｔ＂．．但位置就那么几个，我为什么也这么想，是因为周围一起读书的同学都在这个领域，而且有些进的是很ｔｏｐ的ｆｉｒｍ．不同的是，她们读完本科就就业了，都工作１，２年了，自己也不必他们差，就觉得也ｄｅｓｅｒｖｅ　ｉｔ．．．
但求职路上，发现原来经验才是最主要的，我也就迷惑了，觉得自己的ｐｒｏｆｉｌｅ不够好，这样下去，只是浪费时间．．不过我从来没放弃过，路一直都在．．．．．．．．．

iamauz

你说的很对,我是放弃了国内的事业为了citizenship过来的.主要是考虑到自己当初是那摸辛苦拿到了pr,放弃了可惜.不过最近时常的徘徊,忧郁,特别是赶上了金融危机,找不到好的工作.不过这毕竟是自己做的决定,所以还是要走下去啊....

A8L

LZ千万别怕国内同学对面试的精通，要拿到OFFER，哪个不背点面经，求前辈指点迷津呢？

lil3

楼主，以我的accounting找工经历是这样的。

小公司强调本地经验，特别是commercial bookkeeping的经验。second tier一般也是这样，但是偶尔也有愿意train你的，不过你的条件要相当的好，比如average D，学校又是group 8之一。我毕业前找一份CA firm的工，虽然我只有tutor的经验，但是面试以后他们对我的技术相当满意，马上就发offer了。（accounting和taxation一定要好好学啊。。）不过后来收到更大的firm的offer，就没有去成。所以自己的profile和实力还是第一位，特别是当你申请不要求经验的工作。

现在悉尼的情况就是，三年以下的经验基本不算经验。而且据我观察，你也不会甘心bookkeeper，澳洲你就申请graduate positions好了，which will be open next March。

那这段空档呢？我建议与其积累所谓的小公司经验，回国找工作吧，eg 500强等等，只要你成绩，学校可以，那么即使竞争激烈也不会有什么大的劣势，到时应聘对你只是一个面试能力测试。

不管你能不能拿到国内心仪公司的offer，三月回澳洲申请graduate position都不会耽误。

我很理解楼主，其实是因为选择而痛苦，前途不明了，两头都不想错过。你可以试试我的思路。也算是我的一点经验之谈，见笑。



[ 本帖最后由 lil3 于 2008-11-17 00:00 编辑 ]

A8L

我再补充一下LS的看法：万一国内一不小心拿到的好OFFER，LZ3月份再申请这里的PROGRAM可以轻装上阵，拿到了还可以拒，呵呵。

lil3

原帖由 Acura 于 2008-11-16 22:33 发表
我再补充一下LS的看法：万一国内一不小心拿到的好OFFER，LZ3月份再申请这里的PROGRAM可以轻装上阵，拿到了还可以拒，呵呵。

呵呵，graduate position其实两头难度都差不多的。这儿你和local竞争，回国是和美加新海归，清华北大复旦交大的本科生竞争。

一边是拼语言，一边是拼智商。

psveind

据说国内四大做审计只要英文好点就好了。他们不需要你有经验，进去了都要重新培训。关键就看能不能考出CPA了。

ressul

楼上正解

daixin

搂主你好，你现在的情况和我两年前很相似。我两年前MONASH APPLIED FINANCE 毕业，然后也同样面临回国还是在这里的选择。我最终放弃了汇丰和渣

sbike007

big4 in china? A big No, as you will get similar salary as local students.

IB in China? A big Yes,  AUS citizenship.

and under current market, there is no way you can find a grad program here in AUS in IBD, retail banking, maybe.

A8L

LS句句实话！！

四大国内工资是跟同胞一样的，但是没办法，还是有一群群的人回去争四大，美国，英国比我好的学校的人比比皆是。

A8L

原帖由 daixin 于 2008-11-17 13:42 发表
搂主你好，你现在的情况和我两年前很相似。我两年前MONASH APPLIED FINANCE 毕业，然后也同样面临回国还是在这里的选择。我最终放弃了汇丰和渣

那你最终选择了澳洲？

freshdorisjc

哇，一下子，上来这么多强人，lil3的建议很好的哦！！果然是过来人！！！
谢谢指点迷津！我觉得你说的非常对，去国内面就是拼的智力，在这里确实也是拼得语言。

Acura同学太高估我了，哈哈！！谢谢！要是真的一“不小心”拿到国内offer那我就笑死了，不过呢，国内的海龟确实是。。那个多得吓人的哦。
可惜的是现在国内也已经过了recruiting season...我上网查很多公司都close了。汗！！
我现在又回不去，我签了个1个月的contract，12月中才结束，这个时间又是圣诞前，不上不下的。
一个月又继续待业！

不过我觉得104楼放弃国内hsbc和scb挺可惜的，在澳洲银行业现在很不景气啊！！中国还好点吧！！

原来

KPMG还是某大有针对oversea student专门再收一批人的
时间不确定的，Ongoing

[ 本帖最后由 原来 于 2008-11-17 23:43 编辑 ]

jImBO

(monkey03) 那么多通知了阿。。

建议楼主，总结留下/回国同志们的感想，列入图表（Pro vs Con, SWOT)，置于首页，，以观后效。。。

daixin

不知道为什么我原来发的没有发完整。我两年前在MONASH MASTER毕业后也是免领回国还是留下来的决策。我当时拿到了汇丰和渣打的面食通知。但是最终还是留下来，换了几份工作，现在在一家大的上市公司做FINANCIAL PLANNING。 直到现在我都不知道是不是做了正确的决策。我最终也是要回国的，这里的发展空间比较有限，感觉回去机会大一点。希望这两年的工作经验有用把。我也有同学当初GRADUATE PROGRAM回去了的，现在PROGRAM 快结束了，据说已出来就可以是管理级别的了。

我觉得这个决定需要综合来考虑，比如看看你另一半的想法什么的。如果是女孩子，还没有另一半的，建议回去，找到合适的人的机会比较多。呵呵，也算从另一个角度来解决这个问题吧。

lil3

原帖由 原来 于 2008-11-17 23:41 发表
KPMG还是某大有针对oversea student专门再收一批人的
时间不确定的，Ongoing

KP最近在裁员，回国择业请慎重。

freshdorisjc

澳洲也拆的很凶的，ＡＮＺ要ｃｕｔ　４００多个ｐｏｓｉｔｉｏｎ．．．澳洲人口本来就少，４００多个简直就是。。。。天啊！！据说现在大把被裁员的人留在人才市场，有些都工作７，８年了，汗！！还是裁下来了，唉，特别是financial/accounting services industry...cut costs

bubbletea

原帖由 kingsford 于 2008-11-7 13:42 发表
国内的四大，绝对不是人干的。
累死的都有，literally

对呀...  

难到你没听过行里说的吗...女的当男用, 男的当畜生用...

还有...可能是我本人的偏见吧...但你应想一想...回去了, 你能那什么跟当地人竟争呢??? 或者说...你觉得自己的强项在那??? 就算进去了, 将来凭什么竟争???
1) 外国学历, 现在国内企业也开始着眼于经验多于那张PAPER了.
2) 当地情况, 不用说, 肯定不如国内的人了解.
3) 语言, 现在国内的人语言能力也开始提高许多了.
4) 外国的工作经验或先进技术, 有吗??
5) 工资, 低的--你不想, 几千RMB, 出国这几年的钱什么时候才能回报??? 高的--可能别人不想, 必竟你不是特殊人才.
....
总的来说, 我觉得应冲多方面分析...(除非, 你在国内有非常非常强大的"背景", 要是这样的话, 你可忽略以上观点 )

最近, 几个朋友谈起累似话题, 以上是我跟他们说的 我自己比较喜欢的一句话:"多留心身边事, 应为最好的东西总在身边."

[ 本帖最后由 bubbletea 于 2008-11-19 00:09 编辑 ]

freshdorisjc

原帖由 daixin 于 2008-11-18 09:42 发表
不知道为什么我原来发的没有发完整。我两年前在MONASH MASTER毕业后也是免领回国还是留下来的决策。我当时拿到了汇丰和渣打的面食通知。但是最终还是留下来，换了几份工作，现在在一家大的上市公司做FINANCIAL PLANN ...

其实很多ｇｒａｄｕａｔｅｓ跟我一样迷惑的是，国内到底所谓的ｇｒａｄｕａｔｅ　ｐｒｏｇｒａｍ跟普通的平常招进去的有什么区别啊，如果是同样的ｌｅｖｅｌ的话，我朋友年初回国，然后在上海ｈｓｂｃ找了份工，但她还说可能明年回澳洲来呢，难道如果是通过ｇｒａｄｕａｔｅ　ｐｒｏｇｒａｍ进去的，机会会多些，升的状况会大些吗？就好像这位仁兄说的，很多人ｇｒａｄｕａｔｅ　ｐｒｏｇｒａｍ完了之后，就是管理层ｌｅｖｅｌ了？
之前很多朋友就问我，干嘛非要进ｇｒａｄｕａｔｅ　ｐｒｏｇｒａｍ．．如果是同一个公司，　进ｇｒａｄｕａｔｅ　ｐｒｏｇｒａｍ，或者是通过普通途径招进去的，难道发展前景不同吗？　我看国内很多大公司，平常也有招人啊？　
不过这个问题我自己都搞不清楚！！　

A8L

校园招聘的录取率很低，没有录取的人也通过招聘网进大公司，做的职位不一样。比如应届生进KPMG是作为AUDITING或ADVISORY，你进KPMG可能做admin或财务助理。

freshdorisjc

原来是这样的啊，原来graduate program跟普通招进去的区别就是走近路和弯路的区别哦！
怪不得大家都想走graduate program这条路，做直升飞机！！

TheWayIam

原帖由 freshdorisjc 于 2008-11-20 23:35 发表
原来是这样的啊，原来graduate program跟普通招进去的区别就是走近路和弯路的区别哦！
怪不得大家都想走graduate program这条路，做直升飞机！！

不会全都去做管理层的。国内的有点莫名其妙，2年的新兵去管理who啊？

不过一般graduate program出来的职位都相对好一些，以后就看你自己的造化了。。。

psveind

上次看报纸看到一篇关于毕业生找工作的报道，其中提到GRAD PROGRAM。

概括下来：

GRAD PROGRAM就是给没有工作经验的毕业生进行培训，帮助他们适应工作。
引用了MICHAEL PAGE的一名RECRUITER的话：不少有经验的毕业生直接跳过了GRAD PROGRAM阶段进入了正式工作，比这些进GRAD PROGRAM的学生发展得快。

freshdorisjc

I c....I thought Grad program is the only way to get into the large company...or has more opportunities....
Actually most of my friends back to China and work in large companies are not through grad program...bcos some companies do recruit around the year...sometimes may recruit grads with limited experiences or no experiences...haha.!!