【奇葩说 第三季】 20160312 ～～朋友该不该门当户对～～ 嘉宾 赵薇～～

许慧宁

大紧虽然“接地气”，但是那鸡贼样子很值得欣赏吗？我们自己平时看自己的缺点，阴暗还不够，还想在电视上看一个好歹算名人，音乐人，读过些书有些见识的人，展示自己作为人类的阴暗面吗？然后我们心满意足，想着你看他不过也是凡人？有意思吗？

大紧的缺点不值得歌颂。知道他是这样也就算了，还要说出来，还要用褒义语气去赞扬他更像人类，那未免吃相难看。

白小纯

许慧宁 发表于 2016-3-14 18:24
大紧虽然“接地气”，但是那鸡贼样子很值得欣赏吗？我们自己平时看自己的缺点，阴暗还不够，还想在电视上看 ...

     神化偶象就是罪恶的开始，大紧也只是比一般人懂一点的普通人，一样会说黄色笑话，接地气很重要。

BreakingBad

许慧宁 发表于 2016-3-14 18:24
大紧虽然“接地气”，但是那鸡贼样子很值得欣赏吗？我们自己平时看自己的缺点，阴暗还不够，还想在电视上看 ...

把你的这个逻辑顺延下去，奇葩说请这么一个鸡贼的人来做节目，还放到跟蔡康永一个层面的位置上，是不是吃相更加难看？

白小纯

BreakingBad 发表于 2016-3-14 19:05
把你的这个逻辑顺延下去，奇葩说请这么一个鸡贼的人来做节目，还放到跟蔡康永一个层面的位置上，是不是吃 ...

   你已经脱离杀马特了，不再门当户对 了。

BreakingBad

blue_maomao 发表于 2016-3-14 19:13
你已经脱离杀马特了，不再门当户对 了。

只有在黑白两道都有人脉，杀马特精神才可以持久的传承下去

rebecca83

许慧宁 发表于 2016-3-14 18:24
大紧虽然“接地气”，但是那鸡贼样子很值得欣赏吗？我们自己平时看自己的缺点，阴暗还不够，还想在电视上看 ...

MM来了啊

如果不是这个节目，大家也看不到大紧这一面吧，才高八斗也是个普通人。
奇葩说这种“斗嘴”节目很容易就让人“急”了，人的情绪一上来，争强好胜的一面就容易表现出来。
估计大紧自己回去看节目也各种悔

我觉得蔡康永是情绪控制的高手，高晓松则是真性情流露。

rebecca83

我倒觉得苏紫紫比较聪明了。

奇葩说是一个辩论现场，却不是一个辩论比赛，评委是现场观众而不是辩论专家。
我觉得把它形容成一个说话比赛更恰当，比的是说话的影响力。
这个现场有辩论高手，也有非辩论出身的选手，这类选手要出头肯定不是比拼逻辑，
肖骁耍贱，甜甜耍霸，李林搞笑，警察咆哮，这些都是选手对自己的定位。

苏紫紫很清楚自己的卖点在哪里，也许就是自己比别人狗血的故事。
奇葩说来过一些讲自己故事的选手都不太成功，因为他们的故事太普通平常太好预测。
所以苏紫紫讲自己的故事，往极端了讲，先抑后扬，
在极度自卑的友谊里成为一个坏人，然后再一段相对平等的友谊里成为一个超级英雄。
就算是漏洞百出的逻辑，观众的右脑一旦被调动起来，左脑就无法正常运作了。
理性玩不过别人，就把感性发挥到极致。

如果从说话之道来观察这个节目，看八仙过海各显神通，也是一件有趣的事情。

rebecca83

blue_maomao 发表于 2016-3-13 20:34
就象我们常说，我们和最爱的人恋爱，却和最爱自己的人结婚。

      恋爱 就是做朋友，而结婚就是契 ...

契约怎么是反人性的呢？ 对一方的约束，对另一方的保护，反之亦然，这世上何来绝对的自由。

契约体现的恰是你说的成年人的理智，双方互相接受互相妥协，各取所需，这不是人性最真实的博弈吗。

白小纯

rebecca83 发表于 2016-3-14 21:47
契约怎么是反人性的呢？ 对一方的约束，对另一方的保护，反之亦然，这世上何来绝对的自由。

契约体现的 ...

    契约就是反人性，违反契约有惩罚机制，就是社会性对人性的改造。

rebecca83

blue_maomao 发表于 2016-3-14 21:53
契约就是反人性，违反契约有惩罚机制，就是社会性对人性的改造。

惩罚机制的出现不也是体现人性所需吗。

白小纯

rebecca83 发表于 2016-3-14 21:55
惩罚机制的出现不也是体现人性所需吗。

  恰恰相反，容易违反契约的，是强势 一方，强势违约，而强势违约恰恰是人性一部分。

rebecca83

blue_maomao 发表于 2016-3-14 21:56
恰恰相反，容易违反契约的，是强势 一方，强势违约，而强势违约恰恰是人性一部分。 ...

所以契约保护弱势一方，这不是弱势一方出于人性的需求？

规则都是人制定的。

BreakingBad

隐隐闻到了当年性本恶之战的硝烟味道

白小纯

rebecca83 发表于 2016-3-14 21:59
所以契约保护弱势一方，这不是弱势一方出于人性的需求？

规则都是人制定的。

    保护弱势，就叫做文明，自从人类进入文明社会后，并无法改变不平等，只能用契约来限制不平等。

     所谓的纲理伦常。

      

      

rebecca83

BreakingBad 发表于 2016-3-14 22:01
隐隐闻到了当年性本恶之战的硝烟味道

完了我要被粉毛教育纲理伦常了

谁跟那个dustpan说一声，其实我们是在为下一场热身，下一场的辩题就是：契约精神是人性的体现还是反人性的体现。

白小纯

    所以，史航说的极对，纲理伦常法律之外，人类可以享受自愿的平等的关系，只有朋友。

    其他的一切关系，起点就是不平等的，你感觉平等，是契约划分了责任与义务。

     

白小纯

rebecca83 发表于 2016-3-14 22:03
完了我要被粉毛教育纲理伦常了

谁跟那个dustpan说一声，其实我们是在为下一场热身，下一场的辩题就 ...

  是反人性，或说是反人性中的兽性。

BreakingBad

rebecca83 发表于 2016-3-14 22:03
完了我要被粉毛教育纲理伦常了

谁跟那个dustpan说一声，其实我们是在为下一场热身，下一场的辩题就 ...

有一种加入粉毛那个持方的莫名冲动，我要克制克制再克制

rebecca83

blue_maomao 发表于 2016-3-14 22:02
保护弱势，就叫做文明，自从人类进入文明社会后，并无法改变不平等，只能用契约来限制不平等。

     ...

你看到人性里的侵略、强势、自私的一面被契约所限制，
却忽略了人性里脆弱、不安全、需要保护的一面，
正是这一面让我们从感性上接受契约。
而从结果看，如果是反人性的东西，为什么它无处不在呢。

rebecca83

blue_maomao 发表于 2016-3-14 22:06
是反人性，或说是反人性中的兽性。

这个我就赞同了。

Breakingbad，我和粉毛已经初步达成共识

白小纯

rebecca83 发表于 2016-3-14 22:07
你看到人性里的侵略、强势、自私的一面被契约所限制，
却忽略了人性里脆弱、不安全、需要保护的一面，
正 ...

   因为你可能是强势，其实也可能是弱势，绝大部分人都是属于小型食肉鱼类，吃小鱼也会被其他大鱼吃，极少数是虾米或鲨鱼。

   所以你接受契约，真正不接受契约的是鲨鱼，以前可能是皇帝，现在也极少了。

   

BreakingBad

所以说白了就是无欲则刚，就是因为先有了欲，所以才觉得在契约内处处受限

而性本恶一战告诉我们，有欲是人类的天性，所以说契约反人性

完美，睡觉

白小纯

  所以奇葩说的题目，是很有意思的，看起来是反常识的，其实是真实的。

   在所有的关系中，只有朋友才是非契约关系的。

     其他的任何关系，都有明契或暗契，你在演社会性的你。

     而朋友是可以真性情的。

    就象伯牙与子期，一个是宫廷琴师，一个是砍柴的。

白小纯

   就象经常有人问，和老板可以成为朋友吗？和同事可以成为朋友吗？和父母可以成为朋友吗？和老婆 可以成为朋友吗？

     为什么没有人问，和朋友可以成为老板吗？

     

白小纯

    所以，马东说的，朋友其实就是一种存在，而其他的关系是一种契约。

     门当与户对就是一对朋友 ，为什么要问他们是不是朋友呢？

      

白小纯

    我们来看看古往今来形容朋友关系的，无论褒贬。

   义气相合，臭味相投，狐朋狗友，义结金兰，狼狈为奸，肝胆相照，奸夫淫妇。

    都是以骈文合词而存在，对仗而平等，其实就是门当户对的变形，你很难找出一个非平等的形容词来形容朋友。

   而形容其他关系的，就偏倚多了，伴君如虎，河东狮吼，虎父犬子，小鸟依人，这些关系的形容词重在驱使或附依。

许慧宁

奇葩说请大紧来，难道就是为了看他鸡贼？他是普通人啊，他也随时在接地气说网络俏皮话自黑啊，但是一些做起来不太光彩的事情，就没有必要讴歌了。比如说好哪方总结，最后还是他插话。不管康看起来怎么不接地气，就算是表面上而已，他的克制比大紧的任性更难做到。人为什么受教育？如果只是要表现低俗，失控，鸡贼，那哪个人不天生自带？

许慧宁

从来也不觉得里面谁是偶像，只是针对前面有人发言，称赞大紧不顾规则为胜利分分钟抢总结是“平易近人”，感觉不妥。这不值得称赞。这是大紧做得不足的地方，存在，但不值得称赞

许慧宁

另外说苏紫紫讲的故事感动人，不知道现场怎样，今天奇葩说微博刚发了一条关于她这期故事的微博，截至目前，底下评论的网友是没有被感动，反感她这个故事的

rebecca83

许慧宁 发表于 2016-3-14 23:50
另外说苏紫紫讲的故事感动人，不知道现场怎样，今天奇葩说微博刚发了一条关于她这期故事的微博，截至目前， ...

Mm是个较真的人，我也回去看了一下视频，苏子子发言前正方35票，发言结束正方52票。

另外我真的不是在说她的故事有多感人。个人对她完全无感，她讲的故事我连反感都懒。我是尝试着去理解她在这个场上的路线策略。

可能是我表达不到位，读书的时候语文老师经常去隔壁班代体育课，我的语文都是学校保安大哥教的。