国内的医疗系统真是让老百姓不省心

TT

反复想了好几次， 真想不出中国有什么能让老百姓放心的

guigua

北京某出版社社长的发言

2015-12-20

2014年12月13日召开的“国际临床科室管理年会”上，协和医科大学出版社社长袁钟发表了《做与文化相适应的医生》的主题演讲，他语调平常却处处针砭时弊，很多事例引人深思，现场300多名听众听得鸦雀无声。袁钟教授到底讲了些什么?一起来看看。

一个人找你看病，把所有隐私告诉你，把衣服脱光了让你检查，把所有痛苦告诉你，把生命都交给你，这种人是仅次于神的人，而不是一般人。因为爱才有了医疗和医院，如果把这个精神泯灭了就不再叫医疗，那叫交易，它不可能有尊严。

当中央电视台在播“冬虫夏草含着吃”“生命一号”等虚假广告的时候，就说明整条河流都已经被污染，没有哪个鱼能摆脱被污染，治理污染的办法就是治理上游。

经常有学生问我人文医学有什么用处?我想从两个层面来说，第一个层面是价值观，第二个层面是人文智慧。价值观是道，人文智慧是术。

价值观里的尊严

首先，我想说一下“道”的问题。现在又到年底了，很多医院都会在这个月开医院总结大会，我听过一些院长开总结大会时说：过去的一年，经过全院职工的不懈努力，我们医院的住院患者增加了20%，我们的门诊患者增加了30%，我们的收入增加了10%。那么这句话是不是有什么问题?可能在座的主任和医生们都会觉得这是一件很自然的事情。其实我告诉大家，这不应该是院长说的话，这应该是企业家说的话，我们院长该怎么说?我们应该说的是“我们治愈了多少人，我们帮助了多少人。”

我们已经忘了什么叫医院，这是价值观出了问题。也有医生告诉我说，自己当医生就是为了赚钱。这本身没错，但我想告诉你，只想赚钱，千万别当医生。这个社会上比当医生赚钱的工作还有很多，卖房子、开矿、做金融、做IT……但是，只有两个行业又有钱又有尊严，一个是医生、一个是教师。在日本，只有两个职业能被成为“先生”，同样是医生和教师。

我有一个朋友，是北京协和医院的科研处长，他是维吾尔族人。他曾经给我讲过一个事情，在维吾尔族人认为人去世了可以升天，但是不是所有人都有机会升天，要经过集体讨论，贪官、坏警察、坏城管要被打入地狱，但只有两个职业可以不经过讨论集体升天，那就是医生和教师。

什么叫尊严?我也是一名医生，我非常有体会。一个人找你看病，把所有隐私告诉你，把衣服脱光了让你检查，把所有痛苦告诉你，把生命都交给你，这种人是仅次于神的人，而不是一般人。如果医生不好好看病而是看患者的口袋，患者会恨死你。

基督教两个东西很重要，一是神圣观念，再者是博爱精神。神圣观念告诉我们医生是一群优秀的人。中华中国医师协会的张雁灵会长跟我讲，他九十年代去日本，日本当时有人专门来拜访这帮医生，这让中国去的医生们很奇怪，“我们不是政治代表团，我们又不是经济代表团，也不是外交代表团，只是医生代表。”最后那位拜访者说了一句“我一辈子想当医生，可是考不上，我尊敬医生!”

北京和睦家医院的董事长李碧菁是个犹太人，她曾告诉我犹太人为什么比其他人好像多那么多聪明、成功的人，其实就是因为犹太人有神圣观念。犹太人认为他们是上帝的子民，所以他们比其他人更努力、更勤奋，也就更易成功。

医生应该有神圣观念，都是最优秀的一群人，不管在哪个层面，即使村医也是当地最优秀的人。前两天台湾有个医生很优秀，柯文哲现在成了台北市市长。医生在当地不仅是医生，他是领袖，一个好医生不仅是技术而且他的人品也要得到大家的认可。

但是大家也很清楚，这些年我们社会出了很多问题。上海复旦大学医学院的学生投毒杀死自己的同宿舍同学，他说过一句话“我是个‘空人’，没有价值观。”

我不知道大家想过没有，他为什么是个“空人”?想一想这些年还有几个大学生杀人的，比如马加爵、药家鑫。我们这些年创造了巨大的物质财富，但我们创造了精神财富吗?大家可以扪心自问。我们国家有很多传统美德，爱国家、爱家庭、爱故乡、讲孝尽、讲勤俭、讲以德服人，讲天下为公，讲克己复礼，讲温良恭俭让、讲礼义仁智信，好像现在这些都没有怎么讲。

人文精神的救赎

主持人孟非说过，这些年来《非诚勿扰》相亲最成功的不是大陆，而是台湾和香港的男士。香港很多青年可能参与了占中，但一些美德可能并不比我们大陆差。为什么港台男士现在比我们大陆男士更受中国女孩的喜欢?我们说看一下马英九、连战，再看一下徐才厚、薄熙来和周永康。谁更有中华美德，谁没有中华美德。

前不久中华书局刚刚出版了台湾的中华传统文化基础教材两本。我所有的台湾朋友都告诉我，他们从小都读《论语》，而我们在干什么?我们的思想品德课在集体掩耳盗铃。有北大教授说我们这几年培养了很多的“精致的利己主义者”，什么叫精致的利己主义者?“精致”是聪明，“利己”就是所有都是以自我为中心。

我们真的应该好好反省，有一次我和撒贝宁在武汉对话，他问我“医疗行业怎么样?”，我则回应“先别说医疗行业怎么样，当中央电视台在播“冬虫夏草含着吃”“我生命一号”等虚假广告的时候，就说明整条河流都已经被污染，没有哪个鱼能摆脱被污染，治理污染的办法就是治理上游。

这其实就是价值观。各位都是掌握了各种先進技术的大专家，有了满身功夫可以干两件事情，一是见义勇为，二是拦路抢劫。干好干坏，人内心的文化决定你最终会做出什么样的选择。

有位医生告诉我，他在消化科上班的第一天，他们科室要完成的一个指标还没完成，快要下班的时候来了一个患心血管病的农民因为挂错号找到了他，但是他当天一个病人都没有，因此当时就违背良心给这位农民看病给开了药，病人抓药再回来问他时，他觉得内心实在过意不去。他就告诉这位农民再去挂一个心血管的号，那个农民突然哭道“我钱都用光了”。这位医生后来说道，他当时有一种坐台的感觉，从此告别了医院，不再做医生。

我们在当医生、院长、干部在制定政策的时候，千万不能让我们的医生去牺牲善良才能获得正当权益。他本来该有一万块钱的工资却只给他发两千，另外八千块钱让他自己去赚，这是邪恶的。

什么叫医疗?医疗起源一个同情心，人贵在有同情心。最初人们因为看到受苦受难，有人难受就去帮他，这才叫做医疗。什么叫医院?中世纪的时候，基督教派的社会有很多流浪的、无人管的乞丐穷人。因此，他们设了一个场所让他们缓解苦难，最后慢慢形成了医院。因为爱才有了医疗和医院，如果把这个精神泯灭了就不再叫医疗，那叫交易，它不可能有尊严。

我们几乎把医院当成一个企业，我们的领导们在一块开会最喜欢说的是“我们医院5个亿，我们医院8个亿，我们医院9个亿，我们医院12个亿，我们医院20个亿。”我想这医学人文就是干这个的，塑造医生的价值观。为什么协和的妇产科主任郎景和院士告诉他们科室医务人员每周必须读一本本专业以外的书，就是为了扩大知识面。我们的医生应该学会和人打交道，我们不能只会和疾病打交道。

“有时去治愈，经常去帮助，却总是抚慰”，总是抚慰，但我们有抚慰能力吗?这恰恰是医学人文要弥补的。中国医生和美国医生的区别在哪?中国医生现在临床经验非常丰富，我们做了那么多手术。但是中美医生比较下来，我们的差别在于爱。美国医生让病人感到有爱，中国医生感觉不到。

全世界大多数民族都认为人死了可以升天轮回有下辈子。但我们想追求长生不死，所以我们发明了很多长生不老的办法。中国人什么都能忍受，家庭矛盾、工作矛盾、社会矛盾能都忍，但是在死亡面前却忍受不了。我们没有准备，面对死亡的第一个心理反应就是愤怒和震惊。因此，我们的传统文化太需要医学人文精神。

我讲最后一个问题，也就是怎么当好医生的问题。

第一，我不想讲让大家如何去学雷锋，学白求恩，我只需要给老专家和当老师的讲，你们一定要想到自己老了会落到什么样的医生手里。你先做好医生，你的学生才能是好医生，等你老的时候，这个老医生就会照顾你，你现在不好好做医生，等你老了你的学生就会按你的方法收拾你。我们不能让学生学雷锋而自己在学和绅。

第二，为孩子做个好人。很多事情，中国人只有为了孩子才会做，才会改变。我经常讲戒烟的问题，如果我们学老外在烟盒上印上骷髅和黑肺，但很多人根本不会戒烟。我们什么情况下才会戒烟?只要在香烟包装上写下“抽烟会让你的孙子变为畸形”，我想他一定戒烟。

第三，人这一辈子干嘛来了?如果有机会去新疆的沙漠里面看看，如果有一摊水，就一定要草，有草就有牛羊，有牛羊就有人，人背后就没有东西吃我们了。草的价值就是让牛羊活的好，牛羊的价值就是让人活的好，人的价值就是让其他生物活的好，这个社会有了你多一份美好，千万不要让这个社会因为有了我而多了一份痛苦或者不好。

melbrose

好好安慰父亲，接过来有个照应最好。 我也说个国内看到的， 有次冬天回国感染病毒， 从未如此痛苦过的病毒， 就感觉整个人要跳河算了，然后真的是感觉爬进去医院的， 连打开门帘都觉得困难。

就坐在急诊给打退烧针和输什么液， *确实管用，如果这种程度在澳洲我估计得躺在床上2周， 打完退烧针和输液后当场就觉得感觉好多了， （这个还是要感谢医生开药的）  然后我在那里看急诊医生时候， 一个病人（躺在担架上的老人）家属刚出门， 医生和另外一个医生说， 不行我得给他开病危通知，听得我炸毛感觉。

然后更毛孔打开的是： 家属都进来，医生说你们得转院。。。。。 家属说救护车上说没有氧气罐， 医生回答：没有氧气罐，就用手压，一直压倒医院，反正也不远啊， 不就20分钟。。。听得我炸毛一样， 胆战心惊得默默溜了出来。。躲在角落输我的液。为这家人伤心。

渔妇

LZ节哀。
把父亲办来是对的。

dl27xh

Circlesmum 发表于 2016-1-29 19:56
分享一下故事？

还是不说好呀！让人不寒而栗呀！想着让人就心酸的！有几家我定点的供货医院我和他们院长都很熟悉呀！

dl27xh

hual 发表于 2016-1-29 20:10
有兴趣听

回头单独聊哈哈，有几个医院的院长主任都是朋友了！不合适说。

garysu

一起去看海 发表于 2016-1-29 17:03
见40楼，澳洲医保制度都快破产了，还能坚持多久不知道呢。

你以为中国医疗体系有钱呢，那个才是容易崩的

hsy12

TT 发表于 2016-1-29 20:24
反复想了好几次， 真想不出中国有什么能让老百姓放心的

房价

gifox

craigie 发表于 2016-1-29 18:00
全面的体检是挺好，但每年这么做很多情况下没必要，同时也浪费了大量医保的资金。 ...

这个我都不知道是包还是不包在医保。

很灰色的，一方面，亲戚每年都做。和医生熟。

另外一方面医生今年说最近查的紧，你过了年再和我约时间做..

garysu

guigua 发表于 2016-1-29 20:35
北京某出版社社长的发言

2015-12-20

这是真的。医生里有没有贪心不足的人，当然有，可是最大的问题来自于目前体制里的倒挂现象，最有技术的环节，也就是诊断没钱，不“值钱”，不投入。没那么有技术的环节却变成了最赚钱的环节。

然后出于创收、安抚群众的原因，无限制的向医生护士增加工作量，因为他们不“值钱”、不“重要”、没话语权，只要能用最快速度看诊就能把危机对付过去。

国内恰恰就是想把医疗体系改造成类似澳洲的体系。

hilltop-bear

前年我舅舅急病住院，两周都让他躺在急诊室门口一个临时床上。我表妹的同学据说是卫生局一个小职员，说是帮忙搞个床位，两周都没消息。我急了，微信问我老同学有木有关系。同学五分钟后已经打完电话。十分钟后医院该病科的主任已经亲自探望我舅舅，第二天凌晨就安排了床位，然后连院长也来探望。我一问才知道原来我同学的电话打给了卫生局局长。我感慨啊，有关系的，即使这么遥远也能迅速成事，没关系就只能无能为力了

LWLJH2010

所以在中国必须要人情世故

guigua

garysu 发表于 2016-1-29 21:15
这是真的。医生里有没有贪心不足的人，当然有，可是最大的问题来自于目前体制里的倒挂现象，最有技术的环 ...

国内对澳洲医疗模式(分级诊疗体系)寄予厚望
所有病人先在驻地附近看中国GP，然后由GP按大医院专家出诊时间开转诊单，例如一个外省的疑难杂症病人想看北京著名医院的名医，恐怕要在家等待12个月了

分级诊疗体系下，到时候病人还会抱怨：分级诊疗制度造成在家候诊时间太长，自己想去北京大医院碰运气，结果医生一看转诊单没到预约日期呢、不接待，医院现场连个号贩子都没了，想花高价优先看到专家都没戏了，只能等病情恶化、走急诊渠道才能优先(北京的大医院必须接收急诊病人，由急诊转往各专业科室)

倒霉的还是病人

然后这个病人走投无路，又在医院门口寻死觅活的

garysu

guigua 发表于 2016-1-29 21:26
国内对澳洲医疗模式(分级诊疗体系)寄予厚望
所有病人先在驻地附近看中国GP，然后由GP按大医院专家出诊时 ...

现在国内这种无数人无论事情大小一律涌到大医院的体制，本身就是一种极大的浪费，也无法承受，这是一定会被改掉的

但是国内最难的是信任缺失，很难说服大家这是正确的，因为所有人会首先从怀疑的角度来看改革出现的问题

error

中国是人情社会
其实不光是医疗体系，在任何系统内都是有没有关系不一样的

Sparky

我妈妈从开始治疗到最后去世，我庆幸的有两条，一个是我妈妈退休的早，还是公费医疗，一个是妈妈最好的朋友的老公是肿瘤医院的某科退休主任并且还在返聘中，所有的院内医生专家都得给他面子。

反正看下来，平时看小病，国内确实比澳洲方便，但是真的到大病，国内一个是拼关系，还有就是拼家产

mikelee19

在哪里都别生大病？

ehong3200

flybuyking 发表于 2016-1-29 16:31
起码能给你看上，送进病房治疗，你还要求什么？
医生即便不认识你，肯定不能把你往坏了治，要不医院也要承 ...

你没有亲身体验，你是不会知道的。我父亲，在医院住了7个月，我请了一个专职护工，自己每天去医院探视。精神压力不是一点点的问题。

szren

国内看病，特别是大病都要找关系，所以亲戚里面一定要安排一个人学医，不做医生，也要是护士或是药房里的，今后谁有个头疼脑热也好有人打招呼。

laoqiu

有事找人是第一反应，平常投资不就为了这个？

ehong3200

happylife11 发表于 2016-1-29 17:12
刚看了一个国内抢救病人的视频，怎么感觉那么不专业呢？没有一点自我保护意识。国内的很多治疗方法都还是几 ...

我老爸心脏开刀都没有术后指导护理。国内的医院护理是家属的工作。

coeur

leeshine 发表于 2016-1-29 16:43
我大舅去年住院，一开始就不给床位。后来全家一起动脑筋，总算想出来我妈以前一个朋友在这个医院做护士，还 ...

不为别的，怕医闹而已。有了一个本院的业内人作保，患者做医闹的可能性非常低

leeshine

coeur 发表于 2016-1-29 22:06
不为别的，怕医闹而已。有了一个本院的业内人作保，患者做医闹的可能性非常低 ...

原来是这样。。明白了。

guigua

中新网南京1月29日电 （记者 崔佳明）1月28日晚，一则关于“苏州儿童医院护士被家长拿刀片划伤颈部”的消息在网络发布并迅速传播，引起社会高度关注。29日，苏州大学附属儿童医院（下称苏大附儿院）对外通报该事件时称，事发后，肇事者患儿家长王某逃离现场，现仍处于外逃中。

　　苏大附儿院在情况说明中说，1月28日晚，王某带7个半月的女儿到苏大附儿院景德路院区就诊输液。约20：30左右，急诊室当班护士侯某准备为患儿打头皮针。因患儿出汗头发潮湿，侯某剃发时未能将头发剃干净。因此，侯某向家属解释后更换刀片，准备再一次操作。此时，王某情绪暴躁，用操作台上的剃刀对侯某造成伤害。侯某颈部被剃刀划伤，非常危险。院方及时报警，但王某逃离现场，现仍处于外逃中。

　　事发后，该院积极配合公安部门对此事进行调查取证，29日上午即向上级公安、卫生部门汇报了此次恶性伤医事件。

　　情况说明中称，此事对受害护士侯某造成了身心创伤，也引起了该院所有职工的强烈关注和极度愤慨。为此，苏大附儿院呼吁一线医务人员要提高安全意识，加强自我保护；强烈谴责任何伤害医务人员的违法行为，期待相关部门能依法严肃处理此案，维护受害者和全体医务人员应有的权利和尊严。（完）

Bubblegal

感谢分享。节哀

csj1793

生病不要去关系户医院 如果你没有关系的话
这样会好很多

garysu

flybuyking 发表于 2016-1-29 16:31
起码能给你看上，送进病房治疗，你还要求什么？
医生即便不认识你，肯定不能把你往坏了治，要不医院也要承 ...

一楼里面，医院都已经要把需要待在icu人从icu弄出去了，你还觉得好，到底怎么样才叫做不好？

zpigg

各地政策不同吧 上海一般是办理假出院 普通病房30天出院再马上办入院 ICU时间再久点
不是医院的本意 只是为了躲避医保局的形式审查

zpigg

leeshine 发表于 2016-1-29 13:43
我大舅去年住院，一开始就不给床位。后来全家一起动脑筋，总算想出来我妈以前一个朋友在这个医院做护士，还 ...

确实不为钱 有熟人担保 属于优质病员 沟通起来省心

小熊维尼

安慰一下楼主, 看了挺心寒的,国内医院医生不是为了治病救人,反倒是争效益创指标。

办什么都要关系, 事前就得开动脑筋搜罗关系网

还是这里简单些。