澳洲学生和世界最好水平的差距越来越大

wishpolo

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 12:26
我不说那个翻译了，反正我也没看。 我们就说，为什么一个班级里会有程度相差5-6年的学生在一个等级里学习 ...

学习最重要的一个方法就是不断的犯错，然后改进。
而做题本身就是模拟使用一个工具去解决一个特定问题。做错了，也就是模拟犯错误，然后改正。这本身就是学习。使用的工具可以是某个数学或者科学定律。题海战术的问题只是在于太过于关注做题结果的对错，而没把改正过程作为重点，造成学习效率并不高。

VulcanOnIce

wishpolo 发表于 2015-7-28 13:08
学习最重要的一个方法就是不断的犯错，然后改进。
而做题本身就是模拟使用一个工具去解决一个特定问题。 ...

恩， 所以造就了一群只会解题的“人才”。  

wishpolo

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 13:13
恩， 所以造就了一群只会解题的“人才”。

如果把学生将来遇到的事情都作为问题的话，这个社会其实严重缺乏能解题（解决问题）的人才。
如果能解决问题的人更多一些，澳洲的很多问题早就没了。

CSW

show 这位同学给我加过分哈，我就随便说说了。。

学校代言照片的种族划分，我也留意过，基本与你观察相符。不过结论却导不出歧视。因为虽然大环境是白种人社会，但是在学校这个小环境，白种人成了少数民族(85% vs 15%)。我其实挺同情那些混迹在优秀的黄种人中的孩子的。
其次关于潜规则，听过不少人提过这个观点：就是做义工的家庭比家里不做义工的孩子在评分上吃亏。第一, 不是所有华人妈妈都上班，很多做义工的家长恰恰是很会时间管理的全职工; 第二, 做义工的其实是更加跟自己的性格有关，利益相关的猜测是对真诚奉献的家长的一种偏见；第三,孩子其实是家长的缩影，那些以后会承担社会责任的孩子，有很多是受家庭影响、熏陶的，第四，你真的无法说服大家，在一个亚裔达到85%的学校里，考上精英的白人更多，就因为家长做义工了，反例就是jr。公校系统，还是一个拼自己的社会。这点你也承认是公平的。
然后说到澳洲教育中呈现出的问题。先辩护一下，我真心觉得咱土澳学霸接地气，跟美国来的华裔学霸的精英范儿一比，掉渣儿了。但是，这里关键又是华裔！这论坛上，多少华人说起澳洲人来，基本会用到“土”一字吧。我们华裔的确很精英。澳洲的教育，是提供平等，所以像此楼里另一个网友说的，好学生吃不饱，坏学生跟不上，它的主旨就是给出一个大家通用的大纲，然后个体差异就照顾不到了。幸好新洲还有OC和精英，而其它各州只能上私校。但是我们还要知道，教育的本质是什么？是精英和OC吗？不是啊！是学习学习的方法，是由老师引入一个神奇的天地，是提供一个遨游时必需的技能。这种本质体现的效果，不是10年15年能看到的，百年树人就是这个意思。你们认为学校没有出成果的时候，是给的时间不够；而那些说坚决不补习的，其实也没有完全明白不补习其实是给孩子思想松了绑，但是要用其它东西填充，比如艺术、体育、辩论等等。
说到奖学金。也许有些人是占小便宜。但是我们知道，奖学金从来不是一种类型，就拿某学校的七年级奖学金来说，多达6种：开放奖学金，两种类别的补助奖学金，给毕业生孩子专设的学业奖学金，音乐奖学金，土著学生奖学金。有的还有体育奖学金，但如果成绩不好，也申请不到。没有学校说奖学金是只给困难学生的、或者富裕家庭就没有资格拿奖学金，学业优秀是基本条件。那个孩子连跳三级其实还是能说明一些问题的。

southernstars

CSW 发表于 2015-7-28 13:17
show 这位同学给我加过分哈，我就随便说说了。。

学校代言照片的种族划分，我也留意过，基本与你观察相符 ...

我很赞同 关于奖学金 如果学校让你报家庭收入 你谎报了拿到奖学金 那是欺骗 如果是基于能力的 能拿到是一种光荣 谈何占便宜？该作者逻辑极为混乱

Acu

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 09:31
System确实fail了，没有收集到在能力上超前的孩子，只收集到了花时间在考试习题上的孩子。 ...

貌似比上不足，比下有余吧？
美国是厉害。不过听说美国真正厉害的也不过是一小撮大学和中学，其他大部分学校的情况，恐怕也不比澳洲强到哪里去？比如加州，连很不错的地区公立学校，也是老墨，老黑为主，不是种族歧视，他们可能在其他方面有长处，不过读书方面。。。？
还是跟天朝比？天朝学生的考试能力宇宙第一，任你美国佬也是甘拜下风，不过无论是创造力，或者是动手能力，澳洲学生总体上会比国内学生差吗？

cecilia00

southernstars

看原文都是说澳洲在教学上落后 没说学生落后 以讹传讹 让不读英文的人在此基础上发一通大论 失之千里

VulcanOnIce

Acu 发表于 2015-7-28 13:23
貌似比上不足，比下有余吧？
美国是厉害。不过听说美国真正厉害的也不过是一小撮大学和中学，其他大部分 ...

美国每年为了藤校对亚裔学生的入取名额的限制大吵特吵，亚裔家长每年都要大张旗鼓的抗议，有毛用？限制还是限制，美国才是真正多民族国家，老黑老墨都有公平竞争的机会。

澳洲那帮亚裔，你们自掘坟墓好了，到时候考律师考医生考一切挣钱多地位高的行业，都掐你一脖子喉咙。

CSW

southernstars 发表于 2015-7-28 13:22
我很赞同 关于奖学金 如果学校让你报家庭收入 你谎报了拿到奖学金 那是欺骗 如果是基于能力的 能拿到是一 ...

如果在填表时隐瞒虚报那就不对了。

princejo

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 13:13
恩， 所以造就了一群只会解题的“人才”。

澳洲会解题的人才都去美国了和中国一样。中国还能剩下些，凸凹一个不剩

callcall

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 13:29
美国每年为了藤校对亚裔学生的入取名额的限制大吵特吵，亚裔家长每年都要大张旗鼓的抗议，有毛用？限制还 ...

人家从种族开始限制，到你这成了公平了......

Acu

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 13:29
美国每年为了藤校对亚裔学生的入取名额的限制大吵特吵，亚裔家长每年都要大张旗鼓的抗议，有毛用？限制还 ...

说了半天，原来你不是在澳洲？

VulcanOnIce

Acu 发表于 2015-7-28 13:34
说了半天，原来你不是在澳洲？

我当然在澳洲！

我在澳洲，我就不能知道美国亚裔家长在抗议了么？

Acu

callcall 发表于 2015-7-28 13:33
人家从种族开始限制，到你这成了公平了......

人家立场坚定啊 。

Acu

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 13:35
我当然在澳洲！

我在澳洲，我就不能知道美国亚裔家长在抗议了么？

澳洲那帮亚裔？
”那帮“， 您这阶级斗争觉悟也是神了 ，学习了。

CK妈咪

澳洲都教育其实最拼的是爹妈

cherenlin

不要把同年龄的巨大差异放在一个学校。可能是是排名第一的小学的最好学生比排名最后的最差的学生差6到7年。

george1957

有什么好比的？无病呻吟。

ekong

~想想也是。真想把孩子放国内教育先。。。

jacey

dootbear 发表于 2015-7-28 06:51
澳洲实施的是 放羊式教育。

说到底，学校就是用来看孩子的。自家的羊还是得自家管教。难怪朋友说：私校和精英学校其实主要是提供了俱乐部式的交友环境。学习方面都是各家家长自己找补习学校补出来的。

Jacaranda2008

show 发表于 2015-7-28 11:40
来澳洲近7年，谈一下感想。我们刚来就是那种瞎猫碰上死耗子，住在所谓的好学区里了。孩子分别上高中，初中 ...

只想澄清一点，奖学金从来不是一种类型, 有些学校有专门针对低收入家庭的mean-tested scholarship,  除此之外的academic scholarship是面向所有学业优秀的学生的，无论他/她的家庭经济状况。所以如果你说的孩子确有实力拿到奖学金，就不存在钻空子的说法。

cutejason

sushier 发表于 2015-7-28 08:08
野生的，放养的学生
毕业后的人生目标就是像爹地一样当个水管工

想问一下，当水管工有什么问题？

人人都去当律师医生，谁去修水管？职业无分贵贱

ssbb

sushier

cutejason 发表于 2015-7-28 12:37
想问一下，当水管工有什么问题？

人人都去当律师医生，谁去修水管？职业无分贵贱 ...

"职业无分贵贱"?
你让托尼别干国家领导人了，去干水管工，他干吗？

任何工作都挣钱

钻下水道挣钱，和耍手术刀挣钱，能一样吗？

小孩往往是理想很大，成年后迫于现实，变得实际

很小的小孩，就要当水管工了，这个社会就没有希望了

tigerbalm

For plumbers and sales assistants, which appear to be the only jobs here, why do you need high intelligence, science and maths?

singboy

sushier 发表于 2015-7-28 14:55
"职业无分贵贱"?
你让托尼别干国家领导人了，去干水管工，他干吗？

同意，应该说，有的小孩明明可以培养成医生律师金融家的，从小没有环境或者压力好好学习，认为做个水管工就够了，那对于个人或者社会都是一种浪费。

sushier

singboy 发表于 2015-7-28 13:06
同意，应该说，有的小孩明明可以培养成医生律师金融家的，从小没有环境或者压力好好学习，认为做个水管工 ...

对于一个心灵手巧的，能心算出账单的水管工
也许当年他的理想再升高一点
能做个创新之才

zzz

wishpolo 发表于 2015-7-28 13:15
如果把学生将来遇到的事情都作为问题的话，这个社会其实严重缺乏能解题（解决问题）的人才。
如果能解决 ...

问题是人生包括社会遇到的问题,用各种数学公式都解不开的。学校里花了巨大多时间痛苦解出的成千上万个数学题,一个也没对人生有指导意义。

含笑领便当

VulcanOnIce 发表于 2015-7-28 12:26
至于那些把补习和题海称作为竞争，那就真是让人笑掉大牙了，那是cheating好吧，不是公平竞争！.

按你这么说那运动员平时的 锻炼 训练 请教练指导 进行模拟赛也是cheating了？