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楼主:哇哇哇

[澳洲资讯] 周二行刑:巴厘毒贩已选定行刑见证人(部分内容可能引起不适,慎入!) [复制链接]

发表于 2015-4-27 22:34 |显示全部楼层
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我主张取消货币。没有钱挣,谁还冒送命危险去贩毒?
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发表于 2015-4-27 22:35 |显示全部楼层
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星辰大海 发表于 2015-4-27 19:25
Salvation Army minister 应该是救世军牧师?而不是救世军部长?

据我所知,Minister 在这里的意思就是牧师。

发表于 2015-4-27 22:36 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2015-4-27 18:33
保护传统遗产

对于将死之人,无论他们有多大的过错,还是希望他们一路走好,来世做个好人。

发表于 2015-4-27 22:41 来自手机 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2015-4-27 21:35
据我所知,Minister 在这里的意思就是牧师。

Agreed

发表于 2015-4-27 23:00 |显示全部楼层
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tony_wang99 发表于 2015-4-27 16:15
死得慢,除非直接拉断脖子

绞刑就是直接拉断颈椎而不是很多人想象的那样慢慢勒死,据说是瞬间失去知觉,没什么痛苦很快就挂了

发表于 2015-4-27 23:06 |显示全部楼层
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pswyjz 发表于 2015-4-27 19:24
不要存在侥幸心里,如果饶恕这两个人,会有更多的人贩毒,法律面前人人平等。 ...

饶恕这两个人还是枪毙这两个都不会影响参与贩毒的人数,贩毒是一个生意,只要有利益就会有人去做,和腐败一样。在人类社会法律是平等的,但是人和人是不平等的,所以每个人享受法律平等性的机会不同。
阅读之前,没有真相
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发表于 2015-4-27 23:09 |显示全部楼层
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    唉,澳洲政府已经尽最大的努力了,结果自己的国民也不得不受到法外国家的审判 。

发表于 2015-4-27 23:13 |显示全部楼层
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RIP

发表于 2015-4-27 23:14 |显示全部楼层
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哎...

发表于 2015-4-27 23:19 |显示全部楼层
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人类社会的文明还没进化到宽恕所有罪行的程度,当然这是个美好的愿望。

发表于 2015-4-27 23:21 |显示全部楼层
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澳洲也實行死刑吧
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发表于 2015-4-27 23:24 |显示全部楼层
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不用交一块五子弹就不错了

发表于 2015-4-27 23:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 wupingzj 于 2015-4-27 22:39 编辑
小信 发表于 2015-4-27 20:50
反对对毒贩执行死刑。并没有直接杀人,吸毒者也不是被动吸毒,死刑过于严重和残忍,是政府懒惰残暴不作为的 ...


毒贩..."并没有直接杀人,吸毒者也不是被动吸毒,死刑过于严重和残忍,是政府懒惰残暴不作为的表现。应该学学荷兰,将毒品有效有管理的合法化,降低暴利,减低诱惑。"

Killara High School 前年有个16岁台湾小孩就因为吸了同学卖的摇头丸,幻觉自己是小鸟,赤身躶体从4楼翻过阳台直接“飞”了出去,他妈妈和妹妹拉都拉不住,当场摔死。我就想问一句:“你说说这卖摇头丸的同学杀没杀人?”,这“直接杀人”跟“间接杀人”的差别对那个飞出去的小孩爸爸妈妈妹妹有多大差别?(别扯法律)

我儿子当时就在那个小孩的班上,你能想象得到父母的感受吗?


世界上有些事情是无法合法化的。不如干脆说 “应该学学那个那个国家,将   杀人    有效有管理的合法化,降低暴利,减低诱惑”算了。

发表于 2015-4-27 23:35 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2015-4-27 15:43
我怎么觉得这仪式挺隆重的。。。我虽然是左派,但是对于送毒贩去见上帝还是比较认同的。 ...

尊重生命的价值, 不分左右。

理解你的出发点, 但是, 不认同这样的做法。20岁出头的小孩子, 应该多给一次机会。 就是无期, 也是一种严厉的惩罚, 一生都要在囚室中忏悔。

中国历史上有名的故事, 周处。 相信大家都读过。 佛经圣经里的此类故事就更多了。

印尼方面无视澳洲官方和民间的请求, 连联合国秘书长都求情, 也不顾。 可谓是一意孤行。

你改判个无期有多少损失么?!  面子是自己努力来的, 但是也要大家给的。

发表于 2015-4-27 23:53 |显示全部楼层
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咎由自取

发表于 2015-4-27 23:54 |显示全部楼层
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fuying 发表于 2015-4-27 22:35
尊重生命的价值, 不分左右。

理解你的出发点, 但是, 不认同这样的做法。20岁出头的小孩子, 应该多 ...

中国历史上有名的故事多了,其中有一个叫一诺千金不知道你听说过没

用在这里,那就是我说了你到这贩毒要枪毙,那就一定要枪毙。既然讲面子就别来贩毒,大家不就相安无事了吗?
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发表于 2015-4-28 00:04 |显示全部楼层
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描述详细也没有什么不好,可以警醒正在进行和两个毒贩之前所作一样恶事的人。

发表于 2015-4-28 00:08 |显示全部楼层
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silvers 发表于 2015-4-27 22:54
中国历史上有名的故事多了,其中有一个叫一诺千金不知道你听说过没

用在这里,那就是我说了你到这贩毒要 ...

你讲的是法家治国,一诺千金出自商鞅。 (如果我没有记错)

我家的儒家的礼乐治国, 孔孟之道。 道不同, 不争了。

发表于 2015-4-28 00:10 |显示全部楼层
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2个毒犯,花那么大的篇幅报道,连Abbot都出面了,不懂

发表于 2015-4-28 00:20 |显示全部楼层
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残忍,他们已经要改过自新了,为什么非要这样?

发表于 2015-4-28 00:21 |显示全部楼层
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Andrew Chan今晚结婚




Bali Nine ringleader Andrew Chan has married fiancee Febyanti. (Supplied)

Read more at http://www.9news.com.au/world/20 ... I1qiHB1qpc2IXUho.99
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发表于 2015-4-28 00:24 |显示全部楼层
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fuying 发表于 2015-4-27 23:08
你讲的是法家治国,一诺千金出自商鞅。 (如果我没有记错)

我家的儒家的礼乐治国, 孔孟之道。 道不同 ...

哎,孔孟之道也好,严刑峻法也好,治国都必不可少啊。

需要礼乐的时候用礼乐,需要用法律的时候用法律,这叫辩证法。再说我也从没听说孔孟有讲死刑不对,不好,他们讲过吗?

发表于 2015-4-28 00:34 |显示全部楼层
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fuying 发表于 2015-4-27 22:35
尊重生命的价值, 不分左右。

理解你的出发点, 但是, 不认同这样的做法。20岁出头的小孩子, 应该多 ...

什么逻辑?跟面子有什么关系?那些求情的才是傻逼,竟然能不顾人家的法律,影响别人执法。法律写的清楚的规定,如果来个人求情就免了,还要法律干什么?

发表于 2015-4-28 00:36 |显示全部楼层
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silvers 发表于 2015-4-27 23:24
哎,孔孟之道也好,严刑峻法也好,治国都必不可少啊。

需要礼乐的时候用礼乐,需要用法律的时候用法律, ...

仁政是一种儒家思想。是儒家思想代表孟子从孔子的“仁学”继承发展而来。是孟子学说中的“民本”、“仁政”、“王道”和“性善论”等政治理想之一。

孔子是儒家创始人,他的思想核心是“仁”“礼”.
“仁”的主张是“仁者爱人”,这一主张是要求统治阶级体察民情,反对苛政.孔子认为,要实现“爱人”,还要遵循“忠恕”之道,就是“己所不欲,勿施于人”的要求.
“礼”的主张是“克己复礼”,就是说要克制自己,使自己符合“礼”要求,孔子追求的“礼”是西周的等级名分制度,孔子还进一步提出了“正名”的主张,就是校正等级秩序,达到贵贱有序.这体现了他政治思想保守一面.
例如,我们现在提倡要“尊重他人”、“五讲四美”、“精神文明”等等,如果不把它和长久影响中国社会的伦理思想体系联系起来,那怎么能让它有个根基呢?“尊重他人”(“爱他人”)这样的道德观念正是和儒家的“仁学”相联系的.如果我们抛弃了孔子的“仁学”理论,天天批判“仁政”,鼓吹“己所不欲要施于人”,提倡什么“与人奋斗其乐无穷”,那么你能真止地“尊重他人”吗?你能真正地爱护别人吗?所以任何对人们的社会规范的具体要求它都必须有—套伦理学理论作支撑,而这套伦理学理论又是内传统积累而成的.
这里不能全面的讨沦儒家的伦理问题,它无疑有许多方面已不能适应现代社会的要求,但它的核心内容“爱人”思想无论如何是我们今天仍应继承和发挥的.照我看,孔子把“仁”解释为“爱人”,是基于“亲亲”思想,《中庸》引孔子的话说:“仁音,人也,亲亲为大.”
《论语.学而》:“有子曰:…’孝弟也者,其为仁之本与!”
“爱人”并不是凭空产生的,它是从爱自己的亲人出发,是爱人的基础,但是“为仁”不是仅止在“亲亲”上,而必须“推已及人”,要作到“老吾老以及人之老”、“幼吾幼以及人之幼”.而要作到这一点并不容易.得把“已所不欲勿施于人”,“已欲立而立人,已欲达而达人”的“忠恕之道”作为“为仁”的准则.如果要把“仁”(“仁政”)推广到整个社会,这就是孔子所说的:“克已复礼曰仁,—日克已复礼,大下归仁.为仁由已,而由人乎!”我认为,对“克己复礼”的解释常有误.(我自已过去的解释也不正确.)对“克己复礼”的解释,往往把“克己”与“复礼”解释为平列的两个相对的方面,我认为这不合孔子的思想.
所谓“克己复礼”是说,在“克己”基础上的“复礼”才叫“仁”.
“仁”是人作人的内在品质,“克己”是要靠人对自身内在品质(即“爱人”的品德)的自觉:“礼”是人的行为的外在的礼仪规范,它的作用是为了调节人与人之间关系的,“礼之用,和为贵”.要人们遵守礼仪规范必须是自觉的才有意义,才符合“仁”的要求,所以孔子说:“为仁由己,而由人乎?”对“仁”和“礼”的关系,孔子有非常明确的说法:“人而不仁如礼何?人而不仁如乐何?”“礼云礼云,玉帛乎哉!乐云乐云,钟鼓乎哉!”因此,我们可以说,孔子认为“克己”(求仁)是要靠自己的内在自觉性.有了“求仁”的内在自觉性,“我欲仁,斯仁至矣”,并实践于日用伦常之中,这就是“极高明而道中庸”了.“极高明”要求我们寻求伦理体系中的终极理念,“道中庸”要求我们把它实践于平常生活之中,而“道中庸”和“极高明”是分不开的.哪怕是寻求最低限度的伦理观念的“认同”,也是和某种伦理体系的终极理念有着密切的联系的.如果说,孔子的“仁学”充分讨论了“仁”和“人”(人道)的关系,还没有来得及去充分讨论“仁”与“天”(天道)的关系,那么孟子在后一方面发挥了孔子的思想,如他说:“尽其心,知其性;知其性,则知天矣.”
人心本仁,与“天心”本是相通的.对此朱烹说得更明白,他说:“天地以生物为心者也,而人物之生又各得乎天地之心以为心者也,故语心之德虽其总摄贯通无所不备,然一言以蔽之,则曰仁而己矣.”
此则从“天心”本“仁”,而说“人心”也不能不“仁”,“人心”与“天心”实是相贯通的,因此儒家的伦理学说实是建立在一道德形上学之上,故《中庸》说:“诚者,天之道;诚之者,人之道.”儒家这一“天人合一”思想无疑有其特殊的伦理意义,而贡献于人类社会.
但是,如果我们把曾经支持中国两千多年有关作人的道理的“仁学”(“仁政”)、“己所不欲勿施于人”等等作为反动思想批判掉了,那么我们的社会如何不混乱,如何还能不发生“精神危机”呢?从这里看,对待传统的伦理思想,我们只能继承它、发展它,使之适合现今社会生活之要求,决不能抛弃它,而另外建立与之对立的“斗争哲学”.当然,在我们继承“传统”的同时,不仅应使“传统”得到发展与更新,要“日日新,又日新”(这也是中国的传统),而且还应充分吸收一切适应我们社会发展要求的其他民族的伦理美德.

网络摘录, 出自百度, 不代表本人观点, 仅供参考。

发表于 2015-4-28 00:50 |显示全部楼层
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wupingzj 发表于 2015-4-27 22:35
毒贩..."并没有直接杀人,吸毒者也不是被动吸毒,死刑过于严重和残忍,是政府懒惰残暴不作为的表现。应该 ...

找这个逻辑推下去,卖摇头丸的人也是受害者,生产摇头丸,未能阻止摇头丸生产的警察和政府都是间接杀人,而不能教育孩子不使用摇头丸的学校和家长也是间接杀人。如果这里的任何一个环节做好了,这个孩子都能得救。而如果我们只是杀了那个卖摇头丸的而没有解决其他的问题,同样的悲剧还会发生。如果我们认为杀了犯罪的人,犯罪行为也被消灭了,那就是鸵鸟的行为。
阅读之前,没有真相

发表于 2015-4-28 00:53 |显示全部楼层
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本帖最后由 wdmznzd 于 2015-4-27 23:55 编辑
nicoleflopy 发表于 2015-4-27 23:34
什么逻辑?跟面子有什么关系?那些求情的才是傻逼,竟然能不顾人家的法律,影响别人执法。法律写的清楚的 ...


是印尼法律规定了总统可以赦免死刑犯,而且这个赦免是没有限制的也是不能被驳回的,所以才有求情一说。如果印尼总统想表达强硬的立场可以取消总统的赦免权。
阅读之前,没有真相
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发表于 2015-4-28 00:54 |显示全部楼层
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baobeibei 发表于 2015-4-27 15:46
早知今日,何必当初!
如果他们当初未曾被逮捕,他们贩卖的毒品不知将铸成多少人间悲剧!
将自己的富有和舒 ...

同意

发表于 2015-4-28 01:12 |显示全部楼层
此文章由 WS---兔宝宝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 WS---兔宝宝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不值得同情

发表于 2015-4-28 01:23 |显示全部楼层
此文章由 K.U.Double-D 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 K.U.Double-D 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一声叹息啊,两个年轻人,犯下重罪,但是罪不该死啊。澳洲政府做的很好了,很有人性。澳洲还是一个充满人情味的社会。

发表于 2015-4-28 01:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ameng00 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ameng00 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看新闻里面青春的脸,真可惜了!如果给他们再一次机会,相信他们会改好的。

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