为中医能进入到Medicare而奋斗！

猫儿不笨

luckyray 发表于 2018-2-18 19:52
多看看，运用科学逻辑思维去分辨，不要人云亦云。

我没有人云也云，我只是指出你的谬误
这两个药根本就是风马牛，一个是好药，一个是毒药，放在一起比较只能说明你的水平。。。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 19:40
我在893#说的就是事实证据啊

什么叫做事实证据？我没有看到

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 19:47
看来阁下对“中药毒性”的认识很有代表性。

广义来说，所有药物都有“毒性”，药物的偏性就是“毒性”， ...

可惜这只是你的一家之言，很多国家都严格禁止含有马兜铃酸的植物入保健品（之所以不是入药，是因为没有中草药在这些国家没有作为药物上市）。

马兜铃酸的危害可是现代医学发现的，与中医无关，中医的自我纠错能力呢？

fantom

挺好，以后medibank可以用来按摩

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:02
什么叫做事实证据？我没有看到

PubMed上自己搜索吧，比如这篇Electro-Acupuncture is Beneficial for Knee Osteoarthritis: The Evidence from Meta-Analysis of Randomized Controlled Trials.

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 18:45
需要我给你列举吗？

如果您说是“常态”，那么请举证！

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:10
PubMed上自己搜索吧，比如这篇Electro-Acupuncture is Beneficial for Knee Osteoarthritis: The Evidenc ...

针灸完全不需要依据中医的理论就可以行针

你自己看看其结论

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:11
如果您说是“常态”，那么请举证！

http://dxy.com/column/1665

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:11
如果您说是“常态”，那么请举证！

朱砂 雄黄在中医里面并不少见吧？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:06
可惜这只是你的一家之言，很多国家都严格禁止含有马兜铃酸的植物入保健品（之所以不是入药，是因为没有中 ...

据我所知，含有马兜铃酸的中药是不会在澳洲使用的，包括中成药（可参看TGA网站）。

我以前的帖子就说过：中医并无排他性，中医一样可以使用现代科技手段。古代的中医本草经典《神农本草经》没有记载含马兜铃酸的中药的毒性（那时候还没有“马兜铃酸”的说法），中国1975年出版的《中药大辞典》中就已经记载关木通可致肾损害（因为关木通为马兜铃科植物，含马兜铃酸成分），到2000年版药典和国家药品标准收载的已明确含马兜铃酸的药材有6种，分别为广防己、青木香、天仙藤、马兜铃、寻骨风、朱砂莲。这怎么能说中医没有“自我纠错”能力呢？如果您说的“自我纠错”是指不断完善的话。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:34
朱砂 雄黄在中医里面并不少见吧？

朱砂、雄黄都是不会在澳洲使用的，包括含它们的中成药（可参看TGA网站）。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:34
据我所知，含有马兜铃酸的中药是不会在澳洲使用的，包括中成药（可参看TGA网站）。

我以前的帖子就说过 ...

现在中国含有马兜铃酸的中药一样可以上市销售你信吗？

马兜铃酸的肾毒性是现代医学首先发现的，这个发现并不需要所谓的灵感。是现代医学去纠正中医的错误。中医自己并没有能力发现，因为其肾毒性需要很长时间才会在病人的身体上表现出来，回溯性和前瞻性研究都与中医关系不大。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:38
朱砂、雄黄都是不会在澳洲使用的，包括含它们的中成药（可参看TGA网站）。 ...

在其他国家呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:38
朱砂、雄黄都是不会在澳洲使用的，包括含它们的中成药（可参看TGA网站）。 ...

这个错误是中医还是现代医学纠正的？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:21
针灸完全不需要依据中医的理论就可以行针

你自己看看其结论

针灸的取穴（或者说下针点的选取）方法很多，多数人见到的按照标准模型穴位位置下针只是其中一种。阿是穴（又叫不定穴、天应穴）取穴方法也是中医针灸理论之一。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:44
针灸的取穴（或者说下针点的选取）方法很多，多数人见到的按照标准模型穴位位置下针只是其中一种。阿是穴 ...

经络并不神秘，针刺人体分泌内啡肽有镇痛作用而已

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:49
经络并不神秘，针刺人体分泌内啡肽有镇痛作用而已

中医本来就不搞神秘主义。您是想说您发现经络了吗？

wucxzx

hgaox 发表于 2018-2-18 20:49
经络并不神秘，针刺人体分泌内啡肽有镇痛作用而已

加油，假话说多了就成真的了，至少对你来说应该是。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:40
这个错误是中医还是现代医学纠正的？

还是回到我之前说过的那个，看您说的“中医”是什么概念，“现代医学”是什么概念。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:40
在其他国家呢？

其它国家我不太清楚，但既然澳洲可以参考中国的中药药典制定相关的中医中药法律法规，想必其它国家也可以根据本国的国情作出规定。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:51
中医本来就不搞神秘主义。您是想说您发现经络了吗？

其基础理论经络现在还是一团浆糊

hgaox

wucxzx 发表于 2018-2-18 20:53
加油，假话说多了就成真的了，至少对你来说应该是。

随你怎么认为，中医针灸另类医学的属性不变

search

蛮搞笑的，一提中医学就有人一定要去和西医比，那责么不把自己和西方人比一比，现代社会没有黄皮肤人一样会有电视，飞机的高质量生活，没有西方人就不行。这就是实力在这里了。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:54
还是回到我之前说过的那个，看您说的“中医”是什么概念，“现代医学”是什么概念。 ...

这个并不以你说的为准吧？现代医学执业医师有严格的准入制度

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 20:59
其它国家我不太清楚，但既然澳洲可以参考中国的中药药典制定相关的中医中药法律法规，想必其它国家也可以 ...

中医药现今依然兜售含有马兜铃酸的所谓药物是客观事实吧？

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 20:39
现在中国含有马兜铃酸的中药一样可以上市销售你信吗？

马兜铃酸的肾毒性是现代医学首先发现的，这个发现 ...

首先，是合法销售的吗？如果是，可能是由于中国对中药材、中成药中的马兜铃酸含量的容忍标准不同，就好像中国的饮用水标准和澳洲的不同一样。

还是那句话，中医本来并无排他性，中医一样可以使用现代科技手段，也可使用理化、影像检查，甚至可以在中医理论指导下使用现在西医使用的药物，等等。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-18 21:15
首先，是合法销售的吗？如果是，可能是由于中国对中药材、中成药中的马兜铃酸含量的容忍标准不同，就好像 ...

当然是合法销售，中国药典现在还有此类植物入药呢

恰恰不是如此，马兜铃酸恰恰没有最低安全剂量，任何剂量的摄入都是危险的。中医的纠错能力在哪里？不仅没有纠错能力，中医拥趸反而拥有混淆视听的能力，对吗？

可惜在澳洲中医是不能开出现代医学培训的医生有能力开出的处方的药物的

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-18 21:09
这个并不以你说的为准吧？现代医学执业医师有严格的准入制度

很遗憾，中国有《中华人民共和国执业医师法》，执业医师类别分为临床、中医、口腔和公共卫生，并没有”现代医学执业医师“的说法，澳洲也只有medical practitioner的说法，没有modern medical practitioner或者contemporary medical practitioner的说法。

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-18 18:24
在下不才，对中医只是略懂皮毛，您说我“半瓶子水”，实不敢当！

您应该为自己感到脸红，因为您在人家“ ...

你怎么还没完没了了？中医的养生理论你一条都没遵照办理，还在这里强词夺理，也不怕气出毛病来。我提到的几个问题你一个也没解释清楚，也根本解释不清楚，因为中医理论根本站不住脚。我已经说过多次的话不再重复，如果你想出口气，那就把我提出的问题说清楚：一，几百年甚至几千年前的中医说法究竟有什么科学依据，如何自圆其说？二，落后的中医诊断和医疗手段如何能医治日益复杂的内外科，精神科疾病？三，中医药没经过科学试验和临床检验怎么就能冒天下之大不韪冠冕堂皇的开给病人服用，而且不计疗效强行收钱？四，为什么现在中医都拼命借助西医手段和医疗器械给病人诊治和检验？为什么不相信自己的理论和手段？五，中成药为什么都做成胶囊，而不提纯成片剂，而且用药量大，效果差，价格高？六，为什么古代中医并不能让人益寿延年，反而后来西医发展了人的寿命越来越长？七，为何急诊从来不用中医手段，都是西医来抢救？都送ICU？你先费心把这些问题解释清楚再来忽悠吧。

wucxzx

hgaox 发表于 2018-2-18 21:08
随你怎么认为，中医针灸另类医学的属性不变

你恐怕搞错了，我没有争论的打算，中医的地位从来都不需要我这样的小人物来关心，事实是不以普通人的意志为转移的。

我那句话就是最直白的表述，非常的简单。

加油。