【奇葩说 第四季】～～ 20170617 第二十四期 我们最终都会成为自己讨厌的人 是一件坏事吗～～

白小纯

ilovefamily 发表于 2017-5-28 18:46
我就没上进心，可我不觉得我有错。。。

   没有错啊。

白小纯

ilovefamily 发表于 2017-5-28 18:46
我就没上进心，可我不觉得我有错。。。

    没有上进心容易快乐，不容易伤害别人，大鱼的上进心就是吃掉更多的小鱼。

白小纯

    任何世俗化的政府都想人们有上进心，创造更多的价值，收更多的税。

    所以，上进心的政府会导致一个高度集权化的形态，禁止一切非上进心的行为，比如乞讨，音乐，艺术，宗教等等不产生税收的行为。

      就自由来说，他人的自由，就是你的牢笼。

白小纯

      世俗化的政府很容易公司化，一切以业绩为考核标准 ，税收多少，GDP多少，军力多少，领土多少，这一切，都叫上进心。

       记得夏令时首次德国实施的时候，英国算了一下，德国人可以比英国人多上一小时的班，多创造GDP，更为上进，于是全世界都开始实施夏令时，后来一战暴发了。

        一群很有上进心的人，注定是要暴发战争的。

     

白小纯

     后来，牛津大学的新校长赛亚·伯林上任时，讲了一篇关心上进心的演讲。

      人类当以幸福为唯一标准 ，而并非是上进心。

白小纯

    高中时，重点学校的重点班，都是一群学霸，一群你学十小时，他能多挤出十一小时的学霸，高中三年，友谊为浅，竞争为主，连回忆都没有。

    后来上了大学，就是一群学渣，教导主任苦心要我们入党，入学生会，大家嫌勾心斗角太麻烦，一个班没有几个上进心。

      后来毕业了，没上进心的基本上还混得不错，都在一个行业内混，朋友比上进心重要，团队比个人上进重要。
      

白小纯

   上进心和心机婊是很容易等同的，天资聪明的人毕竟少数，大部分人的上进，更多的是靠努力，努力只来自于对比，你学十小时，他学十一小时，他学二十四小时，你不可能再多时，你只能想办法让他学不到二十四小时。

     竞争与恶性竞争之间，完全是等同的，一群平庸但又努力的人，想踩到别人头上时，只有靠恶性竞争，你卖一块，我卖五毛，你卖五毛，我偷工减料卖三毛。

   

BreakingBad

blue_maomao 发表于 2017-5-28 19:49
上进心和心机婊是很容易等同的，天资聪明的人毕竟少数，大部分人的上进，更多的是靠努力，努力只来自于 ...

粉毛，你再沿着这个方向扯下去，就该开始大声朗读“大道之行也，天下为公”了……

白小纯

      在GOOGLE输入“上进心”，发现前几百页的全是招聘广告，老板都会写上，有上进心，肯吃苦耐劳。

      为什么老板不问，要人生幸福，只上8小时班，还要有休假，夫妻生活保证？

      
  
      
      
      

白小纯

     上进心对于平庸者，是个危险的词，它只会诱使精英透支你的生活，白白占有你的人生。

     这点上赛亚·伯林讲的很清楚了，他对牛津大学的学生们说，你们都是精英中的精英，将管理国家和大公司，要慎用上进心来过度剥削你的人民。

白小纯

    上进心已经是精致的利已主义者的口头蝉。

     从小到洗头店，大到传销公司，每天的晨练就是带着一群庸人激进他们的上进心。

   

白小纯

   牛津的伟大 ，是他的历史，无数的牛津毕业生去了美国，是美国的缔造者。

    牛津的校长的就职演讲，不是讲如何上进，而是讲，如何避免成为一个精致的利已主义者。

    这正是中国最缺乏的。

白小纯

     猪的上进是长肥，那它肯定不是真的上进，而是养猪人的希望。

     精致的利已主义者的上进心，永远只是利已， 上进心那是精致的包装。

      就象股市门口乌央央的上进的大妈大伯们，如果没有他们的上进心，哪来股市大鄂？

白小纯

     对于庸者，应对他们说，要幸福 ，要有不上进的可能 ，对于精英，人家上不上进都是精英，庸人何自扰之？

白小纯

      小学老师说，学渣的将来都是老板，这话半真半假，至少我的同学里，学渣们一半成了老板，上进心从来不会困扰他们。

       学霸们基本都是打工仔，无非是哪个更上进，工资更高，加班更多。

白小纯

     所以，当一个精致的利已主义者为了你设定了这个上进的目标，你的将来就已经注定了，如果你不上进，将来还仍有种种可能。

白小纯

     对比我们的清华北大，再对比人家牛津，哈佛。

     都是高智商集中的地方，我们培养的是精致的利已主义者，人家培养的是精英。

      人家是带领着人民，我们是培养待出栏的肥猪 。

        人家是开启民智，我们是唯怕人民太聪明。

         

白小纯

    既然智力差是无法解决的问题。我们只能培养智者的道德了。

   

白小纯

  当然，这些话都不是我原创的。

  《优秀的绵羊》中，上进心就是优秀的第一条。

白小纯

   所以我为什么很不喜欢罗胖，他的那小心思机巧性的话术，带着浓浓的精致的利已主义！

qiqi2012

双鱼妈妈 发表于 2017-5-28 15:21
我还莫名其妙为什么每一期我都有泪点呢……

我还以为我已经习惯了奇葩说的套路，哭点变高了，其实只是心底某个角落没有被触碰到而已。。。

yuxuanlin

喜欢澳洲, 因为我们都是一群没有上进心的人

qiqi2012

ilovefamily 发表于 2017-5-28 18:46
我就没上进心，可我不觉得我有错。。。

谁说你错你直接回他：SO

pptaotao

qiqi2012 发表于 2017-5-28 21:47
我还以为我已经习惯了奇葩说的套路，哭点变高了，其实只是心底某个角落没有被触碰到而已。。。 ...

我昨天看的时候做好了心理准备，最后还好，哭的没有特别惨。

大概是没上进心这件事我从小就考虑过很久，已经自己过了自己那一关

CSW

第四季的题目有些迷糊，上进心、原谅、爱拼才会赢等等，都有不同解读。倒是让我重新思考了一下人生。

上进心我是没有的，以前被很有上进心的某羊座朋友抱怨说：跟我在一起就是吃喝玩乐，要好好学习还得找别人。这点我认。5号的人生就是想轻松自在一些，成绩一般没所谓。
工作也是，领导必须给我足够自由，否则会很难受。

上进心我觉得有aggressive ambitious的意思在里面。对于我们这样的人，做喜欢的工作，钱少没关系，有钱更美好。爬上升通道不是必要，但如果对实现终极理想有利，我会严肃考虑。对我来说，前进心，横进心可能更能形容我们这类人：为了兴趣，然后成了“专”才。

现在儿童教育流行说“grit”一词，搜一下，就是为了目标不轻言放弃的意志力。这是比较客观的，比上进心这种主观判断更为人接受。如晶也说，上进没个尽头，会迷失，目标设错了、能力不逮、环境不利会很沮丧。而意志力则能享受过程，并在失败后，相对容易把坚韧不拔的意志力转移到下一个项目。

这集里我比较认同微微的观点。另外也为胡渐彪点蜡，他被如晶“卖”了。

qiqi2012

CSW 发表于 2017-5-29 12:25
第四季的题目有些迷糊，上进心、原谅、爱拼才会赢等等，都有不同解读。倒是让我重新思考了一下人生。

上进 ...

作为同类人，完全认同你的观点。

在朋友之间我其实是相对没有上进心的那一个，但总被认为有潜力，不够努力被催着拽着向前走了好多年，那种生活不是我真正想要的。好在n年前我就拐了弯来了澳洲，现在的生活宁静安逸，升职加薪我不关心，吃好喝好才是我追求的目标，而且我很享受这种生活方式

qiqi2012

话说回来按照张泉灵的说法有追求就有上进心，我为了吃好喝好，我学厨艺学烘培学摆盘，我搜集悉尼各种餐馆的美食推荐，我还是有上进心的

qiqi2012

pptaotao 发表于 2017-5-29 11:52
我昨天看的时候做好了心理准备，最后还好，哭的没有特别惨。

大概是没上进心这件事我从小就考虑过很久， ...

顶着锅盖说一句：命好，有没有上进心真的无所谓

pptaotao

哈哈，看来大家真的都一样！我在朋友们中间也是以吃喝玩乐、杂七杂八都知道著称哒～
小时候最让我妈郁闷的一件事就是，考完试永远都能列举出若干成绩没我好的同学，然后比我好的统统当他们不存在

白小纯

   看出来了，这里全是没上进心的。