[其他] 【奇葩说第三季】更新奇葩来了 20160206 奇葩凶猛出街高晓松再糟表白 [复制链接]

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发表于 2016-2-10 22:03 |显示全部楼层

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如果人心本善，那恶从何来？如果人心本恶，那教有何用？

如果把善与恶看作是一种行为，而评价只是被施者的评价，那么善与恶并不重要。

老庄都认为，上天下雨，多了就涝，少了就旱，有人骂有人夸，那上天是恶是善？其实老天并无善也无恶，只是循理而为。

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world_dustpan

布鞋族

发表于 2016-2-10 22:04 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 21:11
在如晶身上，我看到了庄子的一丝功力，用吃来比喻万物，开门七件事，柴米油盐酱醋茶。

万物可成 ...

谢谢挺大紧队

网事如烟，飘散随风。
花开花落，一切随缘。

猎梦人

版主

发表于 2016-2-10 22:05 |显示全部楼层

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CSW 发表于 2016-2-10 13:58

一堆倒灶的破烂事

网红还是也在走炒作模式搏出镜率吗？

心机婊 vs 真爱党

我只是想安静的看一集奇葩说。

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醒着做梦

发表于 2016-2-10 22:07 来自手机 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 21:57
我主张无恶无善，人心空明。

别怕掉坑里嘛

既然你觉得人性本无恶，那你怎么看达尔文进化论？物竞天择，适者生存。面对生存竞争的时候，所有的竞争者都只为争取自身的生存。所以有了恃强凌弱，逢善者欺，逢恶者怕。这些在我们“自私的基因”里。

你的人心空明，在进化论基础上怎么成立呢？

夏代有工的玉，独一无二的你。

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发表于 2016-2-10 22:10 |显示全部楼层

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   孔孟认为，人心本善，只是后天教育不行，导致恶的行为，唯有道德教化方能让人知廉耻。

   但教化本身就为恶，教化本身只是一种行为，所谓善的后果，只是因为被施于者被教化成善的评价，圣人出，盗不止，伪圣就是负责教化的人，虽然他施以恶，你却不得不回以善的评价，这就是教化的恶。

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发表于 2016-2-10 22:11 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:07
别怕掉坑里嘛

既然你觉得人性本无恶，那你怎么看达尔文进化论？物竞天择，适者生存。面对生存竞争 ...

物竞天择没有善与恶，难道我吃饭就是恶？因为你没饭吃？

其实是，因为你没饭吃，所以我吃饭就是恶。。。

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猎梦人

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发表于 2016-2-10 22:13 |显示全部楼层

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本帖最后由猎梦人于 2016-2-10 22:23 编辑

blue_maomao 发表于 2016-2-10 21:56
其实还有一个有名的人物，叫做荀子，他的思想，可以说，夹杂了儒与法，教化与苛法双管俱下，他其实对 ...

荀子是介于儒道之间，跟法家联系不大。

老毛一直是推崇法家思想的（注意此法家非彼法家）。他掀起了文化大革命，红卫兵平了曲阜孔家，“”批林批孔“，还把知识分子归类为臭老九。你这样讲老毛和荀子的关系，他俩肯定都不乐意。

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醒着做梦

发表于 2016-2-10 22:13 来自手机 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 22:11
物竞天择没有善与恶，难道我吃饭就是恶？因为你没饭吃？

其实是，因为你没饭吃，所以我吃饭 ...

是本来就那么多饭，你吃了我就没得吃，大家抢着吃，最后必然有人饿死。

夏代有工的玉，独一无二的你。

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发表于 2016-2-10 22:16 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:13
是本来就那么多饭，你吃了我就没得吃，大家抢着吃，最后必然有人饿死。 ...

所以是错在，饭太少，而并不是谁吃饭。

饭太少，是因为老天不下雨，但老天不下雨是老天的恶？老天是无意志的，随机的。而人是有意识的，是非随机的。

当非随机遇上随机，就成为了意识，客观成了主观。

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发表于 2016-2-10 22:18 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:13
是本来就那么多饭，你吃了我就没得吃，大家抢着吃，最后必然有人饿死。 ...

所以，阳明心学其实就是排除了非随机性，心学的知行合一，追求内心的无恶无善，纯粹性。

当你的内心纯粹，内外无差，就会象老天一样，变得纯粹行为，你的恶与善并非看人下菜碟，而是随机而公平，那么善与恶的评价就消失了。

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发表于 2016-2-10 22:19 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 22:16
所以是错在，饭太少，而并不是谁吃饭。

饭太少，是因为老天不下雨，但老天不下雨是老天的恶？老 ...

.........诚邀达尔文和我一起哭泣。

我觉得饭没错，老天爷也没错，错的是我们为什么要吃饭！来，干了这碗热翔

夏代有工的玉，独一无二的你。

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发表于 2016-2-10 22:22 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:19
.........诚邀达尔文和我一起哭泣。

我觉得饭没错，老天爷也没错，错的是我们为什么要吃饭！来，干了这 ...

达尔文从不是社会学家，他只是自然学家。

物竞天择本身是没错，但用于人类就离谱，因为人类有感情，有亲疏，善于近而恶于远。

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发表于 2016-2-10 22:26 |显示全部楼层

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庄子与心学是两条路，但是同一种归宿。

心学取自于佛理，道学外延于宇宙，大道归一。

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发表于 2016-2-10 22:36 |显示全部楼层

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没人接话了。、

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 22:22
达尔文从不是社会学家，他只是自然学家。

物竞天择本身是没错，但用于人类就离谱，因为人类有感 ...

粉毛总算说了一句跟我问的有关系的话。

虽然说进化论学者比如写《自私的基因》那个霍金斯，他是反对在进化论基础上建立道德观的。

但是当我读到进化论的东西，还是会心有余悸。如果基因注定是自私的，那么人类的道德就没有了立足地。

但是如果人性本恶，那为什么绝大多数的小孩子都有着单纯的眼神，都不会做出伤害人的行为。

伤害，更像是一种后天学会的行为。

后来我大概想了一下，两者辩证统一的余地大概是这样，人在一个安全受到保护保障的环境下，善会表露出来。

小孩子有父母的保护，无忧无虑，不愁吃穿，所以可以尽情天真烂漫，表露善。

而很明显，当孩子和其他孩子相处的时候，占有欲、侵吞欲、妒忌心就会慢慢流露了。

长大了，当你失去了庇护，没有人给你遮风挡雨，需要独当一面的时候，你的“恶”，你的自私，你的竞争，会越来越频繁地表露出来。

我同意你说的，人性本无善本无恶，进化论说的只是“自私”也只是一种天性。

但是是否每个人最后都能人心空明，这是修行。

随便扯几句哈，别整天说我是水军。

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夏代有工的玉，独一无二的你。

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发表于 2016-2-10 22:41 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:36
粉毛总算说了一句跟我问的有关系的话。

虽然说进化论学者比如写《自私的基因》那个霍金斯，他是反 ...

   自私，本身不是恶，自私是个教化中用于区别善恶的贬意词。

   比如说你很饿，看到一个馒头，吃了，结果另一个人饿死了，因为你的行为导致了另一个人的死亡。



   假设，饿死的是你的父母，那是不是自私？如果饿死的是你的同学，是不是自私？如果饿死的是你的敌人，那是不是自私？

   自私的前提是，施与受之间，有相关性。

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发表于 2016-2-10 22:43 |显示全部楼层

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而相关性是道德评价的主要来源。

发表于 2016-2-10 22:45 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 22:41
自私，本身不是恶，自私是个教化中用于区别善恶的贬意词。

比如说你很饿，看到一个馒头，吃了 ...

你继续，我明天再看。

尼玛本来进这贴就是来玩儿的，

倒腾了一天excel累到死居然还要人家正儿八经说话，

你，出去！

夏代有工的玉，独一无二的你。

发表于 2016-2-10 22:46 |显示全部楼层

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好精彩！待我重新读一遍先

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发表于 2016-2-10 22:47 |显示全部楼层

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如果你学理科的，随机性的关键之处，在于非相关性，扔十次硬币，九次为正面，下一次扔出反面的机会还是50%，公平是因为非相关。

非相关又叫独立性，所以物竞天择，又不以道德的恶评，是因为独立性。

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发表于 2016-2-10 22:51 |显示全部楼层

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blue_maomao 发表于 2016-2-10 22:47
如果你学理科的，随机性的关键之处，在于非相关性，扔十次硬币，九次为正面，下一次扔出反面的机会还 ...

粉毛你咋就那么自信捏，我连微积分都没学过你非要说我是理工男

尼玛不会真要变性了吧，我赶紧掏出红楼梦、张小娴、席慕容放枕头下面加持。

夏代有工的玉，独一无二的你。

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发表于 2016-2-10 22:57 |显示全部楼层

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rebecca83 发表于 2016-2-10 22:51
粉毛你咋就那么自信捏，我连微积分都没学过你非要说我是理工男

尼玛不会真要变性了吧，我赶紧掏 ...

我们从小就受理工训练的，这有什么奇怪的。

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发表于 2016-2-10 23:04 |显示全部楼层

rebecca83 发表于 2016-2-10 22:36
粉毛总算说了一句跟我问的有关系的话。

虽然说进化论学者比如写《自私的基因》那个霍金斯，他是反 ...

看了你的这些分析，尤其是关于小孩子的，我更加倾向于人性本恶了

怀自信我永不怕夜航
到困倦我自弹自唱

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发表于 2016-2-10 23:04 |显示全部楼层

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啊，我又好牛B.

发表于 2016-2-10 23:07 |显示全部楼层

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BreakingBad 发表于 2016-2-10 23:04
看了你的这些分析，尤其是关于小孩子的，我更加倾向于人性本恶了 ...

我这个只是非常肤浅的初步想法。

粉毛，是这贴里最大的水军

夏代有工的玉，独一无二的你。

发表于 2016-2-10 23:07 |显示全部楼层

粉毛自从不再说庄子，转而说达子，说的真不错