进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

你也解释不了我们经常冥冥中感觉到的却无法证明的一些现象，比如”吃亏是福“，比如”有舍才有得“。你肯定会把这些归于巧合、迷信。但如果大量的人都感受到这些隐含规则的力量，就很难说它是巧合了。

cangaru

ado3721 发表于 2018-8-28 13:49
错。你这种思路依然还是利益分析的思路，你完全解释不了很多很多与利益无关只与信仰有关的行为。 ...

请举例

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-28 14:04
请举例

很多人不去给祖先上坟，都会被托梦，
这个现象非常普遍，去问问自己身边的人（限定：中国人）

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-28 13:48
扯，接着扯

你见过懂仁义礼智信的大猩猩？

你才是瞎扯，不同智能的物种当然有不同的表现，大猩猩不能和鲨鱼比，大猩猩当然也不能和人比

这点逻辑都没有，当然，人和人也是有差距的

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-28 14:05
很多人不去给祖先上坟，都会被托梦，
这个现象非常普遍，去问问自己身边的人（限定：中国人） ...

你这逻辑是说中国人才有道德么

笑话

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-28 14:06
你才是瞎扯，不同智能的物种当然有不同的表现，大猩猩不能和鲨鱼比，大猩猩当然也不能和人比

这点逻辑都 ...

所有的动物，都没能体现出道德，比如遵守戒律，只有人能做到

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-28 14:06
你这逻辑是说中国人才有道德么

笑话

我又要说，“这个鸡蛋不好”吃了

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:08
这是扯淡吧
我是中国人，自来澳洲以后从来没被托梦啊

谁也没说百分百呀

icelemontea

基督徒的最基本的信仰之一是相信耶稣是神，相信死里复活，连个最基本的基督徒概念都不知道
一到绕不过的时候，就给对方扣上信徒的帽子，弱了

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-28 14:07
所有的动物，都没能体现出道德，比如遵守戒律，只有人能做到

只要是群居的动物，都会有不同层次的所谓戒律

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-28 14:12
只要是群居的动物，都会有不同层次的所谓戒律

你开心就好，我无话可说

ado3721

cangaru 发表于 2018-8-28 14:04
请举例

其实举了例也没意义。我也不知道是要证明什么。比如去偏远山区支教的年轻女教师，已经很多报道，这些女孩子到了那样愚昧落后的地方，当地人不但不感激，而且对其进行性侵，最后成为性奴，成为生育机器。她们这些行为从她们自己利益角度能解释吗？

ado3721

除非你把心怀国家，心怀世界、心怀地球，心怀宇宙都认为是生物的本能，那就可以解释任何行为了。但这样的”心怀“，对生物种群自身生存和繁衍是必要的吗？

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:16
忘了充费智商

够用了，留给你自己多充点吧，免得被吊打，满地打滚，胡搅蛮缠。

企鹅男孩

koala2008 发表于 2018-8-22 15:11
相信进化论比相信上帝更难。
每次想到长颈鹿的脖子是够高处的叶子变长的就蒙圈 ...

这不是进化论，你说的这个是一个叫“用进废退”的学说

进化论是，脖子短的长劲鹿在自然选择中慢慢饿死了，基因没了，只有长脖子的基因得以生存下来

icelemontea

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:13
是啊，我们不是信徒，你证明你的耶稣爸爸怎么复活了好不好，不要用圣经  ...

科学和信仰在两个层面上，你意识不到这一点，这是你的顽症，而且对信仰你没有最基本的尊重。你在你的专业里可能是个大拿，我尊重，但止于此了。
这个帖子最大的看点就是非信徒之间的辩论，请继续

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:21
那些女孩子，你说人家做事没理由，我给出了理由，所以你不用不忿

哦，理解错了，对不起。

ado3721

总结一下吧。

科学只是观察这个世界的现象并试图总结规律。也就是说科学只能发现规律，却永远无法解释这些规律从何而来。只要这些规律不能被证明是唯一演化的方向，唯一的稳态，那就无法否定创造。尤其是如果这些规律，这个世界的形成需要太多巧合、太小概率事件，那么就更无法否认创造。所以，借用杠精的一句话，创造论的对手只有其它创造论，无非是对创造者是谁，创造的方式是怎样的不同猜想而已，进化论本质上和创造论不在一个平台上。科学作为实证理论，永远只能在更低层次运作，用于发现规律，解决问题。把既有发现和既有理论当绝对真理去绝对化否定现有理论解释不了的猜想和假设，这种行为跟宗教对科学的打压半斤八两。这种否定本身其实也只能是假设而已，跟其它假设没什么不同。

ado3721

用更通俗点的话说，你只能说”现在科学解释不了“，但没有资格说”科学证明你是错的“。否则你这种说法就是不科学。

cchhxxii

小时候被灌输进化论，现在必然是相信创造论

cchhxxii

cangaru 发表于 2018-8-22 16:31
这种科学研究早就有了，最新的研究说明单细胞是更低级生物聚合的产物，为了适应环境变化的自然产物，没有 ...

那为什么更低级生物有要“适应”环境变化的意愿呢？
更低级生物又是怎么来的呢？

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:33
教会烧死布鲁诺时候也是这么说的

教会恰恰是像你们一样，以自己为真理，把他定为异端。你说你连黑和白都分不清，颠三倒四的为啥还要在这搀和呢。我敢肯定你最多最多也就是个中学生物老师，学了点生物知识，但思维能力实在惨不忍睹。

ado3721

我去，还要证据，满篇子证据你看不懂有啥办法，估计整个帖子也就你一个人看不懂。给你类比一下，教会对布鲁诺说”你是异端，我们要烧死你“，你说”你们这些创造论者都是神棍，我要喷死你们“，我说”不要随便以为自己是真理的化身，去否定别人“，好了，三种言论列出来了，你自己看是你像教会还是我像教会。说你黑白不分有错吗？

其实你这人吧，虽然思维弱鸡，但好在有个二皮脸，看起来脾气还不错，也许现实中是个有趣的人。

ado3721

cchhxxii 发表于 2018-8-28 14:38
那为什么更低级生物有要“适应”环境变化的意愿呢？
更低级生物又是怎么来的呢？ ...

我也是一样想法。如果按科学教说法，宇宙从大爆炸而来，那最适应环境的就是满天的尘埃，绝对稳定。搞出这么多复杂的生物，为了维持生命还要想尽办法觅食，躲避伤害。我实在想象不出，从稳定的满天尘埃进化成这个复杂的，物种随时都有灭绝危险的大千世界有什么动机，除了创造。创造者为了玩个游戏也好，为了实现某种目的也好，总之，只有高级的目的才有必要做出高级的创造，否则没有什么比满天尘埃更稳定，更适应环境。

cangaru

cchhxxii 发表于 2018-8-28 14:38
那为什么更低级生物有要“适应”环境变化的意愿呢？
更低级生物又是怎么来的呢？ ...

适者生存，就这么简单

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-28 14:55
又来什么无聊的类比了，现在是2018年了，证据呢？我给出论文了，你给出了个鸟
你这种看的我牙痒痒 ...

我说的黑白不分是说你逻辑思维的混乱，是针对你那个特定的回帖，没说你那些论文和证据。你给出再多论文，无非也只能说明生物是有演化能力的，这能用来否定什么呢？再把我的总结陈词好好看看，你就不会牙痒痒了。

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-28 15:01
适者生存，就这么简单

自己骗自己吧你就，人家都说了，从低级到高级的过程中，生物想适应环境的那个意愿是怎么产生的？

ado3721

cangaru 发表于 2018-8-28 15:01
适者生存，就这么简单

你随便打开一个电脑游戏，里面各种种族，各有所长，相生相克，如果一方力量在设计的时候设计得过于强大，那这个系统就无法维持，很快就会一家独大，然后最终它也消亡。所以这种平衡性是很考验设计师功力的。但当这一切都设计好之后，你觉得他们每个功能都那么恰到好处，能有利于它们和其它种族对抗，以生存和繁衍，于是就得出这些功能是为了适应环境而自己发展出来的。

如果没有游戏设计师的精心设计，那最稳定的环境就是一块蓝屏幕，什么都没有，最稳定。

jenny69

还在撕怼，真心扶了LS诸位

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-28 14:15
你开心就好，我无话可说

你应该多看科学的书，这样就不会在这里闹笑话了