罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 11:53
首先补的不是铁。 然后我问问你， 人的精气神在现代医学里是什么？

阿胶补血补得是什么？

现代医学不会去解释杂糅巫医 玄学的中医所谓概念

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 11:53
首先补的不是铁。 然后我问问你， 人的精气神在现代医学里是什么？

人体重要器官胰腺 没有现代医学的介绍，中医就不知道有其存在，中医落后吧？

我们假设，如果中医有细致入微的人体解剖学知识 为何可以发现所谓的经络，却发现不了真实存在的胰腺？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 11:55
因为你的发言非常无理， 非常令人不齿。  请你正面回答你为什么嘲笑”有宗教信仰的牛顿“？ 是不是因为牛 ...

你的此帖回帖很不理性 我为什么需要再次回答？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:14
你自己看看为什么把。

昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。

神灵的词汇都出来了 可想而知中医落后到什么地步

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 12:54
发表所谓论文不一定就代表中医可以进步 自我纠错

国内的学术研究环境不佳，各种只要交钱就可以发表文章 ...

国内的学术研究环境不佳就可以否定中医， 否定中医的进步？ 那是中医的问题？ 西医的研究环境就很好了？ 中医本来就是基于中国的， 和西医完全是不同的理论， 请问和国外承认不承认有什么关系？ 国外不承认不影响中医的发展和进步

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 12:59
FDA是药食界的金标准

医药研发的也在美欧

汉方药就是基于中药的配方而来， 这是日本人自己承认的。 FDA有没有说中药没有疗效？

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:07
现代医学不会去试图解释巫医 但是明确知道巫医的谬误

中医也一样

中医不是巫医。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:09
阿胶补血补得是什么？

现代医学不会去解释杂糅巫医 玄学的中医所谓概念 ...

中医的补血并不是西医的补铁。 你不要试图用西医来试图解释中医的概念。你能用量子理论来解释经典力学吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:13
人体重要器官胰腺 没有现代医学的介绍，中医就不知道有其存在，中医落后吧？

我们假设，如果中医有细致 ...

请问中医的三焦在哪里， 在解剖学上能找到吗？ 西医居然不知道其存在， 可见其落后。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:25
你的此帖回帖很不理性 我为什么需要再次回答？

因为你的发言非常无理， 非常令人不齿， 我为什么不能指出？ 请你正面回答你为什么嘲笑”有宗教信仰的牛顿“？ 是不是因为牛顿的宗教信仰？ 这个问题你至今不敢回答

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:18
首先中药出现的时候哪里有什么现代科技去检验？ 第二， 借助现代科技来检验中药正是现在在做的， 你可以 ...

现代有了有效的检验药物有效性的系统，中药没有检验有效性安全性就上市，是不是有问题？

几年前，药监局局长被判死刑是因为什么？

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:26
神灵的词汇都出来了 可想而知中医落后到什么地步

我只能遗憾的表示你的中文， 或者说你的古文没有学好。不能理解其中的意思

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:38
现代有了有效的检验药物有效性的系统，中药没有检验有效性安全性就上市，是不是有问题？

几年前，药监局 ...

药监局局长被判死刑是因为中药吗？你现在把中医的问题归结到药监局局长头上了？

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:28
是你没有理解我的含义。 中医和现代医学有不同的理论， 你不同因为现代医学的发展中心不在中国， 就说中 ...

中医被淘汰不被现代医学所接受，也不是以人的意志为转移，因为其与科学相违背

就像作为拥趸的你，还在坚持现在不能发现不代表以后不能发现经络的逻辑一样。

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:31
现在中医正在做各种有效性的研究， 你不知道而已。而且你不能把宣传的问题归到中医本身。 你可以看看莆田 ...

中医的理论如何能进步？

你不妨介绍一下。

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:36
首先你先回答汉方药是不是中药吧？

我不认为是中药，其开具者不需要有中医知识，不以中医理论来指导用药。

hgaox

huazhb 发表于 2016-7-23 12:36
请你回答汉方药有没有去要求通过FDA的认证？或者FDA有没有主动的去验证过汉方药的有效性？  ...

我知道FDA一样没有认定任何汉方药的有效性

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:42
中医被淘汰不被现代医学所接受，也不是以人的意志为转移，因为其与科学相违背

就像作为拥趸的你，还在坚 ...

这个逻辑没有任何问题啊，你凭什么认为现在发现不了， 以后也发现不了呢？ 中医不断发展不以人的意志为转移， 并不会因为和现代医学不符合而被淘汰

charlestcm

问题：以前人们的印象中药是安全无毒的，可是最近屡屡发生使用中药产生毒副作用的问题，您怎么解释这个问题？

徐文兵：是药就有三分毒，这是常识。如果药物没有毒性，也就无法纠正人体的偏性。之所以要学习中医，就是要求人们在中医理论指导下，正确使用中药，化害为利。所以古人说：“为人父母者，不知医为不慈；为人儿女者，不知医为不孝。”以前人们懂药性，有这个常识。而且从古至今，药店里面就有坐堂大夫，问病给药，现场指导买药。

看看现在的局面，为了和国际接轨，规范医疗市场，坐堂医被取缔了。中成药大多数被标记为OTC，非处方药谁都可以买，不懂中医也可以随便用。西医大夫也就学了几十个小时的中医课程，就可以开中药。等出了事故，不反思使用者的问题，却把屎盆子全都扣在中医中药上。

charlestcm

问题：那您还是不承认中药有副作用？

徐文兵：药物在使用不当的情况下，给病人带来伤害，不是药物的问题，是医生或使用者的问题。药物在正确使用的情况下，仍然不可避免地给人带来伤害，那就是药物的副作用。副作用的产生是因为药性过于猛烈，中医把药物分成无毒、小毒、大毒。有副作用的药一般都属于虎狼药，归于大毒的范畴。
中医是以恢复人体的自愈能力为目的，尽量避免使用毒性大，副作用明显的药物。迫不得已使用时，也要求中病即止。而且中医有一套复杂完整的炮制、配伍理论，来消除制约抵消药物的副作用。不懂中医而使用中药，是人祸不是药祸。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:43
中医的理论如何能进步？

你不妨介绍一下。

你自己可以看看啊， 现在中医正在越来越多的借助现代的科技来完善中医的治疗方法， 中药的生产和安全性检验， 这不是进步吗？

charlestcm

问题：既然中药有副作用，为什么不像西药那样在说明书上明明白白写出来，告诉大家呢？

徐文兵：使用药物给谁用？什么情况下用？用多少？使用多久的问题。这需要医生来掌握。大多数中药性味温和，只有在使用不当的情况下，才会产生毒副作用。糖吃多了会蛀牙，您会要求卖糖的人表明糖的副作用吗？辣椒吃多了会伤害口腔、眼睛、直肠粘膜，导致干燥出血，您会要求卖菜的人标明辣椒的副作用吗？

charlestcm

问题：同样的药物，效果应该是恒定不变的。为什么您总是强调使用的问题呢？

徐文兵：用同样的原料，厨子炒出来的菜和你我做出来的菜，味道是不一样的。用同样的棋子下棋，为什么会有输有赢？同样一颗植物，按照中医理论指导下使用那才叫中药，是一种结果。按照西医理论去分析使用，那只能叫植物药，会导致另外一种结果。还是使用者的问题，或者说是指导使用者的理论有问题。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:44
我不认为是中药，其开具者不需要有中医知识，不以中医理论来指导用药。 ...

这个不以你的意志为转移。

charlestcm

问题：有人因为中药龙胆泻肝丸导致尿毒症而号召取缔中医，您怎么看？

徐文兵：演千手观音那些漂亮的姑娘们，大多是因为使用链霉素导致耳聋，落下终生残疾。上世纪70年代因为使用四环素，导致整整一代人牙齿变黑。我没看见有人因此去号召取缔西医。且不说尿毒症是否是由于龙胆泻肝丸而起，也不讨论是否用药失当。但就这种厚此薄彼情绪化的价值取向，就不是科学公正的态度。

如果把病人看作是个大象，无论西医、中医(包括藏医、蒙医、苗医等民族医)、印度的传统医学阿约斐大、包括巫医都从各自不同的角度和方法发现认识到了真理，在临床治疗上各有优势。真理的确只有一个，但是认识真理的方法不止一个。

charlestcm

问题：医学并不是种族学，无关伦理道德。真理只有一个，就像数学没有中外之分，为什么医学会有中西医之分，就不能讨论谁是谁非吗？

徐文兵：真理的确只有一个，但是认识真理的方法不止一个，在绝对真理没有被发现之前，就存在相对真理。在这个阶段，大家只能互相学习、借鉴，才能离真理更近。如果不明白这个道理，请学习一下古印度的寓言《瞎子摸象》。

huazhb

hgaox 发表于 2016-7-23 13:47
我知道FDA一样没有认定任何汉方药的有效性

你没有看明白我帖子的意思。 我是问你有没有汉方药去要求FDA来认定有效性？ 或者没有用FDA主动的去检验任何汉方药的有效性？

charlestcm

问题：您的意思是说，科学、现代医学、中医学都是瞎子之一？

徐文兵：没错。如果把病人看作是个大象，无论西医、中医(包括藏医、蒙医、苗医)、印度的传统医学阿约斐大、顺势医学、全息医学、包括巫医都从各自不同的角度和方法发现认识到了真理，在临床治疗上有着本身的优势。

现在问题是有人自以为不是瞎子，发现了全部真理，跳出来指责别人，按照自己的标准去检验别人，我只能说真正的医生不会这么做，因为他们明白认识和治疗疾病的艰辛，在目前西医学对绝大多数疾病病因不明，发病机理不祥，治疗手段欠缺，医疗差错和毒副作用频发，自身难保的状态下，自封为真理代言人，实在是可笑的。

charlestcm

问题：但是总得有个标准来检验、衡量中医吧？我的印象中说包治百病的都是中医。

徐文兵：别忘了最根本的，实践是检验真理的唯一标准。很多人在很多情况下是重视标准，忘了实践。就像韩非子的寓言《郑人买履》说得那样，“宁信度，无自信”。遗憾的是现代科学制定的那套标准机械、死板，完全不符合活人的治疗，中医的气的概念和理论现代科学没有，中医的经络他们无法验证，因此而否定中医，是他们的无知，不是中医不能存在的理由。需要提高的是他们的哲学素养和科技手段，而不是我们。

中医的根本在于疗效，这是千百年来中医得以生存延续的原因，也是中医在国外逐渐发展壮大的原因。病人可以不了解中医的理论，他的要求就是解除痛苦，且无害。

美国绝大多数州都立法承认针灸或中医，设立了学校，颁行了执照。越来越多的保险公司也接受针灸投保，并不是他们理解了中医理论，而是民众的身体力行的呼声，以及由此带来的商业利益。比如痛症，病人以前做10次理疗不解决问题，而接受针灸几次治疗就好了，保险公司当然愿意省钱的治疗。

charlestcm

问题：那就没人能检验中医吗？中医自己有标准吗？

徐文兵：当然有，而且应该有。问题是制定标准的人应该懂中医，下功夫去制定更加切合实际的标准。在周朝2千多年前，就有医师的评价考核制度。《周礼》医师篇中说：“岁终则稽其医事以制其食。十全为上,十失一次之,十失二次之,十失三次之，十失四次之。”

目前所谓中医是否科学的讨论，背后其实是权力和利益的争夺。有些人否定实践是检验真理的唯一标准。自封为真理的代言人，去掌握裁判权、话语权，去谋求自身的利益。