现在工作市场不景气，会有更多人再去读个master或者PhD吗？

cycwong21

ningjacky 发表于 2014-8-25 10:23
博士后英文怎么说。。。请问。。。

Post Doctor

Bessy

kkyy2528 发表于 2014-8-26 16:33
http://hr.anu.edu.au/employment-at-anu/salaries-and-conditions/academic-salary-schedule

ＡＮＵ　 ...

12.8万，副教授不是教授的一种？--白马非马？！

80岁教授的学校个人主页链接有么？

kkyy2528

Bessy 发表于 2014-8-26 16:28
“不是教授，只是副教授”，副教授不是教授的一种？？ --呵呵，白马非马， 读书人就是有才！

在学校有头衔 ...

副教授不等同于教授，任何一个大学任职的人都明白的道理，你不明白我也不想多解释了。在这里给全名牵扯别人隐私，你不愿相信就不信吧。你说ｌａｂｏｕｒ挣的和教授一样多，你觉得有价值就做你认为有价值的事情吧。　能在自己的世界里活的精彩挺好，没必要跟别人比，自己开心最重要。　

Bessy

kkyy2528 发表于 2014-8-26 16:44
副教授不等同于教授，任何一个大学任职的人都明白的道理，你不明白我也不想多解释了。在这里给全名牵扯别 ...

教职人员的链接是公开的 http://people.cecs.anu.edu.au/academics/only(这是ANU CS的名单)，跟隐私有什么关系？那个教授的ANU链接呢？

Bessy

Bessy 发表于 2014-8-26 16:48
教职人员的链接是公开的 http://people.cecs.anu.edu.au/academics/only(这是ANU CS的名单)，跟隐私有什 ...

找不到80岁以上的，给个75岁以上的链接也可以。

kkyy2528

Bessy 发表于 2014-8-26 16:48
教职人员的链接是公开的 http://people.cecs.anu.edu.au/academics/only(这是ANU CS的名单)，跟隐私有什 ...

最后一次回复你，过你自己的开心labor生活，不用跟教授或副教授比收入，你的收入比副教授高又怎样，低又怎样呢？教授研究自己的课题很快乐，活到老了不光有金钱上的富有，还有精神上的财富不是金钱能换来的，在我看来他比同龄的老人幸福的多，一辈子都在做自己喜欢的事业，而不只是为了钱，没有被生活妥协。

等到有一天副教授的收入涨到比水管工高了，等到有一天水管工做不动了，副教授升为教授了，能在家写写期刊，写写传记也能赚大把版权收入的时候。 水管工也不用去羡慕嫉妒，因为他内心早已认定教授的价值其实不如自己，或者顶多跟自己一样。

Bessy

kkyy2528 发表于 2014-8-26 17:29
最后一次回复你，过你自己的开心labor生活，不用跟教授或副教授比收入，你的收入比副教授高又怎样，低又 ...

是你回我的帖子，比较价值高低和职业生涯长短 ，向你要链接，又没有。现在又假设教授比水暖工快乐，有精神财富[?]，又是自己假设的？

你应该没做过水暖工也没做过教授，也没调查过，所以尽量用客观陈述，不要主观判断。 作为全球领先的高端人才，尽量说话前过下大脑，说些有根据的话。

可以活在自己的世界里，但不要以没根据的假设和对labor的贬低来建立自信。

培培

cynosure 发表于 2014-8-22 00:35
如果立志开出租车的话可以考虑去读一个

维洲出租车执照比phd难考

kkyy2528

Bessy 发表于 2014-8-26 18:14
是你回我的帖子，比较价值高低和职业生涯长短 ，向你要链接，又没有。现在又假设教授比水暖工快乐，有精 ...

那请你也给个水暖工15W的链接，是每个水暖工都有15w的起薪吗？也请你用事实说话。你自己给的链接里教授是16w的事实看不见吗？副教授也是最少12w, 水暖工收入的证据又在哪？水暖工的收入稳定吗？每年都稳步上涨吗？拿个别水暖工的高收入和教授的入门级收入比，还比出自信来了？拿一个行业里的高收入和另一个行业里的普通收入比，根本没可比性。没有贬低labor, 也没有抬高教授。这就是现实的社会，labor人人都有机会学会做，教授不是想当人人都能当的上的。

Bessy

kkyy2528 发表于 2014-8-26 18:39
那请你也给个水暖工15W的链接，是每个水暖工都有15w的起薪吗？也请你用事实说话。你自己给的链接里教授是 ...

“拿一个行业里的高收入和另一个行业里的普通收入比，根本没可比性。”
15w水暖工在给水行业的确是高收入。 ANU有4000员工，16w的入门级教授应该是行业的普通收入。

祝贺，你完胜！ 我今天分加完了。楼下的给胜利者加分鼓励。

meixinqing

ayuanx 发表于 2014-8-26 00:22
我说的哪里有问题？

自己看，https://www.hr.unsw.edu.au/services/salaries/acadsal.html

不是每个城市的postdoc都能拿到悉尼那么高的收入啊。。。

比如这个
http://adm.monash.edu.au/enterprise-agreements/academic-professional-2009/s1-academic-salary-rates.html

阿德莱德的更低


levelA的最高79,661
*super最高17%
=93203
也不到100k啊

现在postdoctor的合同越来越苛刻，很多一年一签的，能给17%super的都不多
level B如果还是postdoc的话，也不知道是洗具还是杯具。。。


有点搞不懂这位仁兄是顶我破死刀还是黑我破死刀的了。。。

ayuanx

meixinqing 发表于 2014-8-26 20:43
不是每个城市的postdoc都能拿到悉尼那么高的收入啊。。。

比如这个

我既不是顶也不是黑，我只是说一下我了解到的现实情况

meixinqing

ayuanx 发表于 2014-8-26 20:45
我既不是顶也不是黑，我只是说一下我了解到的现实情况

查了一下不同学校的postdoc工资
只能说悉尼和珀斯真心高啊！

墨村阿村默默面壁去。。。

meixinqing

kkyy2528 发表于 2014-8-26 15:53
１５万只是官方给的最低标准吧。５０岁做不到教授的，可能是高级讲师，教授的底薪比１５万高，而且每年在 ...

其实50岁到教授的还是不少的，底薪可能会比15万高点，看学校给的薪水级别，有的有额外服务的（比如系主任之类）还会有额外津贴。但是50岁能做到教授的人，必然智商情商努力程度都不是一般人能及的

另外这位筒子提到的
“１５万只是官方给的最低标准吧。５０岁做不到教授的，可能是高级讲师，教授的底薪比１５万高，而且每年在涨。不知道您是不是高校工作，或者是这个圈子的，其实国外对教授的评估很严，不像国内一抓一大把。能到教授都是高龄长寿之人。１５万基本只是底薪，还会被外雇佣啊，外围讲学啊，自己出论文著作等，都是收入来源，以及一些隐形福利，　出国开研讨会学校报销等，这些是水暖工无法比的吧。　”

这里是在说天朝 美帝还是土澳？
据lz了解的土澳学术界，想通过外围雇佣讲学出书什么赚钱的可能性太小了，不说学校一堆关于利益冲突的规定，从缴税的角度看这点钱也没什么赚头。至于出去开会报销，也是学校应该出的，横竖都是工作，现在高校和研究所对出差时候私人休假的要求越来越严了，这点上也越来越难捞到好处。
外围讲学的话，天朝有人邀请给cash应该问题不大，不然其他单位给钱也不敢不给学校或者ATO报吧。至于天朝曾经流行现在严查的从科研经费套钱这种事，在土澳估计是不太可能的。违法成本太高了。
自己出论文著作。。。论文著作不是要交版面费的么，动不动几千几千的，难道是lz看错了。。。


“ｌａｂｏｕｒ工干到７０岁还有１５万的收入吗？教授只要你有寿命活着，８０，９０岁一样十几，二十万的拿。”
“我知道的几个教授不是７０多，就是８０多，一个现在不教学了，只搞自己的研究，出出书什么的，另一个已经是院长级别，基本不来学校的，薪水一样发。　还认识一个年轻点的５０岁左右，大学一份薪水，政府部门一份薪水。所以我不认为教授和水暖工的价值等同。　”

不太了解澳洲学术界的退休制度诶，知道的来说说。欧洲某些强制退休的国家，教授到了退休年龄实验室整个解散的不少见。不知道这边如何，也看到过不少岁数大的教授，说实话，这种年龄大了还不退休的，如果对学校院系学术界有持续贡献的还好说，没太多贡献还占着不让位的，背后的舆论压力也不小。不过lz见过的年龄大了还在一线做科研的，对科研那真是真爱。


其实也不是黑学术，真正热爱的人，还是能享受这份工作的。lz也认同同样年薪15万的教授比labor工的社会地位和贡献都高。因为本来科研从市场经济的角度看就不是“高薪”行业-没法创造更多的价值，相反是要烧钱的。就说lz所在的地质领域，同样拿到固定职位的如果在工业界或者咨询行业，对应的收入大概是 - 讲师高级讲师15-20万，教授副教授20万以上的样子（挖矿行业收入高 ）。其他工程或者什么行业，教授对应的业界职位收入应该也不低吧（求其他行业证实）。但是从工业界回到学术界的却不在少数。他们也会看中比如比较灵活的工作时间，可以相对自由的做想做的事情，有机会去各地travel（还是能take几天的holiday的），paper发出来有人引用也很有成就感，如果合作者遍布世界各地的话也给人一种逼格很高的感觉。


其实lz是以搞笑贴的心态发帖的，没想到后面的回帖引起了争议。希望可以平常心看待各个行业，不管是不是赚钱是不是苦逼，适合自己的才是最好的。

知行

读TAFE，然后Uni

kkyy2528

meixinqing 发表于 2014-8-26 21:12
其实50岁到教授的还是不少的，底薪可能会比15万高点，看学校给的薪水级别，有的有额外服务的（比如系主任 ...

谢谢楼主回复，好长啊。我也只是把我知道的事实写出来，因为这些都是我先生身边的实例，他是PHD，现在留校教学。他的导师就是70了还占着位不走，好像只是reader, 比professor低一级，收入也过15万了。有人非嚷嚷副教授和教授都一样是教授，教授收入不如labour，忍不住就回了。老公还认识一个比较厉害的人同时受雇于大学和政府，是华人，这个比较牛是少数。

这一行时间灵活是真的，但高薪也确实是有上线的，税也交很多。可是每一个职业不都是如此吗？我是在office上班的，混了几年涨的工资也就是我先生一毕业就拿到的水平。每一行都有好有坏，看自己的追求吧。楼主既然已经到这份上了，千万别放弃啊，挺过来就好了。前几年看我先生读的也很痛苦，但是他的爱好和追求，他愿意。现在的薪水也不是显摆的工具，因为他更想要有更多publication, 能有学术上的建树。有时候我真跟不上他思想的步伐。

meixinqing

kkyy2528 发表于 2014-8-26 22:11
谢谢楼主回复，好长啊。我也只是把我知道的事实写出来，因为这些都是我先生身边的实例，他是PHD，现在留 ...

谢谢支持！
我也是把我知道的情况说出来，给不了解这个行业的人一个参考。
您先生是在澳洲吗，怎么还有reader这个职称。我以为只有英国才有。。。

赞“想要有更多publication, 能有学术上的建树”
其实学术就是个坑，掉进坑里不想这些问题都难。只是只要enjoy这份工作就行。其实做什么工作都是做，在赚的钱不影响生活质量的情况下，能enjoy工作或者多点其他追求也不错。当然如果“生活质量”的定义是豪宅豪车奢侈品那我也没话说了

祝您和先生事业发展越来越好

Bessy

kkyy2528 发表于 2014-8-26 22:11
谢谢楼主回复，好长啊。我也只是把我知道的事实写出来，因为这些都是我先生身边的实例，他是PHD，现在留 ...

副教授是教授的一种这个还有什么争论么？senior engineer  不是 engineer的一种? 白马不是马的一种？  副教授只是比全职教授（full prof.） 薪水低一级，你问问大学的副教授，正式场合，别人称呼他/她 Dear Asoc Prof. 还是 Dear Prof.？

根据经典经济学理论，副教授和水暖工，在一个自由的市场价值是相似的。 这是从一个理论产生的实例推断。唉！你没在学校做过研究，这些你也不懂。你把从你老公那听来的都当作是真理好啦。  

全职教授年龄从80多到70多了，你在澳洲找个70多岁的领全职 prof.工资的看看？65岁退休，他/她要是有学生或教学任务很紧是可以拖延2-3年，但不会超过70岁还在学校领全职工资，更别说70岁的reader 了(被老公骗了 )。退休后，prof. 会变成 ‘Emeritus Professor’-这个是life time 的，但是没钱.

学术研究的市场很大，你老公也不过是看到他头顶那片天而已，更何况你了。真是无知者无畏！当然，我也只是看到我头顶上的那片天。但没必要，你老公看到的是天，别人看到的都是错觉。

relaxchair

Bessy 发表于 2014-8-26 16:09
教授起薪在12-13W.  15万的评估已经超过平均线很多。

http://www.uq.edu.au/current-staff/academic-sta ...

12万多是高讲的薪资啦,呵呵; 50岁前做到教授也是有的啦,呵呵.

不要把自己做的更好或者别人都和自己一样好,其实都是工作,都是对社会作贡献,都是养家糊口,呵呵.

一定要说不同,水管工会客客气气的到教授的办公室或者实验室疏通下水,学校替教授买单;而教授基本上没有机会去给水管工上课或者开讲座,呵呵呵.

dolinloop

澳大利亚是个不太重视高等教育的国家，读了未必能解决问题，不如tafe搞个电工水管工证书有用

dolinloop

澳大利亚是个不太重视高等教育的国家，读了未必能解决问题，不如tafe搞个电工水管工证书有用

relaxchair

Bessy 发表于 2014-8-26 16:48
教职人员的链接是公开的 http://people.cecs.anu.edu.au/academics/only(这是ANU CS的名单)，跟隐私有什 ...

请你也放上你介绍的水管工的个人信息和他们15万年薪标注的主页连接吧.也好帮助我们励志.

relaxchair

meixinqing 发表于 2014-8-26 20:43
不是每个城市的postdoc都能拿到悉尼那么高的收入啊。。。

比如这个

你怎么不看阿得雷德的消费,房价,居住指数,CPI?

rosiers

基本上不會，問題應該是如果現在找不到工作，為什麼文憑更多更高反而容易找呢？如果真的是肯定的，那可以考慮，只是打發時間就不必了。。。

Bessy

relaxchair 发表于 2014-8-27 08:45
请你也放上你介绍的水管工的个人信息和他们15万年薪标注的主页连接吧.也好帮助我们励志. ...

上ATO 问去，就好了。 我都说了，教授比谁水暖工更有话语权，他们可以到处秀所谓的优越感。

rockbox

ayuanx 发表于 2014-8-25 11:53
postdoctoral fellow

而且博士后没有年限，可以一直读下去，没有毕业压力

毕业？博士后就不是个学位！是职位/职称，是一份搞科研的工作，博士后就不能读，是用来做（科研工作）的，拿工资的。

Bessy

relaxchair 发表于 2014-8-27 08:36
12万多是高讲的薪资啦,呵呵; 50岁前做到教授也是有的啦,呵呵.

不要把自己做的更好或者别人都和自己一样 ...

呵呵，教授会穿着西服客客气气的站着给穿着T-shrt,大短裤的七扭八歪坐着的水暖工，木工的孩子们讲课。

每到期末，尤其是华人老师，都会提心吊胆的期盼学生别给差评，否者后果很严重。

都是普通劳动者阶级，偏要分出个等级。有优越感跟资本家比啊。 不都是低声下气向资本家要钱。

纳税人花钱供这些人读书，反过来有说一部分纳税人是低端，低等的。是教育多了，还是少教养？

relaxchair

Bessy 发表于 2014-8-27 07:08
副教授是教授的一种这个还有什么争论么？senior engineer  不是 engineer的一种? 白马不是马的一种？  副 ...

水管工学徒，刚出道和师傅,都是水管工,你说有没有区别? 你说没有就没有啦。到时候，活干不好你别抱怨是学徒做的，收费高你别心痛是高工做的，让你向左你不能不敢向右别抱怨是师傅说的哦

在双方的表述的内容，语气上和技巧上，一个应该是学者的夫人, 语气也比较中性，稳定，基本说的都在那里，有点小偏差，问题不大，可不想被别人抓了辫子。一个却有错不放过, 总是催人家给证据出连接，自己也什么依据都给不出。看的出是高手，不知道是不是自己，或者有老公或者老婆在做水管工，所以天天扳手斧头的，说活都特别给力，特有气势。

relaxchair

Bessy 发表于 2014-8-27 08:54
上ATO 问去，就好了。 我都说了，教授比谁水暖工更有话语权，他们可以到处秀所谓的优越感。 ...

那就是你手上没有喽？还依稀记得你让别人给连接时，人家可没有用ATO打发你哦

relaxchair

Bessy 发表于 2014-8-27 08:59
呵呵，教授会穿着西服客客气气的站着给穿着T-shrt,大短裤的七扭八歪坐着的水暖工，木工的孩子们讲课。

...

我没有去分职业的贵贱和等级。只是觉得你一定要把不同的东西拉成一样，忍不住想黑你一把。你的回复让我知道错了。我不玩了。呵呵