老人看老书——红楼

big_beast

LEOZHU 发表于 2013-8-30 15:38
我只能说，很遗憾，你作为女人的观点，与我作为男人的观点去看林妹妹，态度截然不同罢了。
by the way,  ...

宝钗自不必说，人家的批语是，仍是无情也动人，牡丹一朵，花中之王。
但在老曹的眼里，牡丹美，莲花也美，至于杏花桃花之类的普通花，也极美。
满园春色，难不成因为有了牡丹，就要将其他的花踏进泥里么？

其实你说黛玉BT，俺又何尝不能指责你狭隘，一大男人，就容不得一个孤独不幸的小女子么……-_-？

LEOZHU

big_beast 发表于 2013-8-30 15:43
宝钗自不必说，人家的批语是，仍是无情也动人，牡丹一朵，花中之王。
但在老曹的眼里，牡丹美，莲花也美 ...

一个人可以不幸，但是林妹妹把她的这种不幸，传播出去，绑架她身边所有的人。
我谈个人观点，我很不喜欢这种人。
这纯粹个人观点而已，我并不是跟您辩论什么。
古人云：可怜之人，必有可恨之处。在我看来，本来林的身世可怜，别人也不是不能容，别人不能容的，是她的脆弱与敏感，每一分，每一秒都要把自己的不幸端出来，这种人，如果在现实生活中，你与之相处，是会很累很累的，这跟不能可怜别人的悲惨是两回事情。你悲惨，ok，I get it. 你命运不幸，看到比你幸福的，你就开始变态，这个才是最不应该的地方。你的不幸，不是眼前这几个人造成的，人家对其他人给与关怀，你立即掏出你的眼泪，羡慕、妒忌、恨，这还不变态吗？

你的不幸，不是你周围的人造成的，你让他们去承受，显然是不公平的。一次两次，大家也就不说什么了，常常如此，就不是大家的问题了，是小林同学自己的问题，而且她还看不到这一点，这个才是最可悲的。在她看来，她最孤独，最悲惨，她的感受胜于一切，这个叫做自卑上升到一种自负的程度。典型的公主脾气。

可以说，她的不幸，前半部分，每个人不能选择自己的家庭，算天灾好了。后半部分，绝对是她自己病态的性格造成的，绝对是人祸。

LEOZHU

简单的讲，用现代的观点，林黛玉就是：我身世可怜，所以你们每个人时刻都要照顾到我内心的感受，哄着我、宠着我，围着我转，我是公主，以我为中心，ok？因为，我最可怜，ok?

这显然不是不能包容一个小女子的问题了。

big_beast

LEOZHU 发表于 2013-8-30 15:50
一个人可以不幸，但是林妹妹把她的这种不幸，传播出去，绑架她身边所有的人。
我谈个人观点，我很不喜欢 ...

切，谁不能容了，不是你么-_-？

贾母不能容了？
王夫人刑夫人不能容了？
王熙凤不能容了？
宝哥哥不能容了？
还是宝钗不能容？湘云不能容？元迎探惜不能容？
香菱不能容？紫鹃不能容？
一干嘴极损的下人也只是说，怕气大了，吹跑了姓林的，也没说不能容吧。
薛呆子这种混世魔王也没不能容吧……
到底有几个不能容的？

同学你看过红楼梦么？难不成只看过书前的简介，开头还是“毛主度教导我们……”的那种？
那种里倒是一再说了，黛玉就是封建社会不能容啊不能容-_-b


再说绑架，说到绑架，黛玉又要哭了……俺TM这小身板，能绑架谁哇……
你觉得黛玉身边的人，是因为被绑架到她身边的么？而不是被她的才情美丽所吸引？
你觉得贾母能因为两滴眼泪被绑架么？
你觉得……（以上名单copy一遍）
如果这些人因为两泪眼泪就被绑架，你该鄙视的就不是黛玉，而是这票被绑的人了-_-b

big_beast

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:02
简单的讲，用现代的观点，林黛玉就是：我身世可怜，所以你们每个人时刻都要照顾到我内心的感受，哄着我、宠 ...

这句话就更可笑了，俺有八成肯定你没看过原著-_-b

林黛玉是一年三百六十日，风刀霜剑严相逼，不敢多说一句话，不敢多行一步路，这种公主……omg～～～

big_beast

得，不回了，你还是得空看看书吧……总不能俺把一本书给你再讲一遍……你有这空俺没这时间……耗不起-_-b

LEOZHU

big_beast 发表于 2013-8-30 16:02
切，谁不能容了，不是你么-_-？

贾母不能容了？

所以我才说，这根本不是不能容的问题。而是大家看着她如此病态，不跟她计较罢了，有什么容不容的问题？

LEOZHU

big_beast 发表于 2013-8-30 16:04
这句话就更可笑了，俺有八成肯定你没看过原著-_-b

林黛玉是一年三百六十日，风刀霜剑严相逼，不敢多说 ...

拜托，林黛玉不敢多说话，不敢如何如何，也是因为她内心自己的狭小，而不是像薛宝钗这般落落大方。

gwang

以前看是根据自己的好恶，现在好像有点偏向儿子一边了

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:11
以前看是根据自己的好恶，现在好像有点偏向儿子一边了

呵呵，您儿子有何看法？

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过瘾

LEOZHU

楚天流云 发表于 2011-6-14 18:58
呵呵，年轻时喜欢黛玉，真真觉得是腹有诗文气自华。连带自己做人处事都较尖酸。渐进中年才知道，宝钗才是不 ...

我觉得您的观点，最为中肯。黛玉绝对是尖酸货色，宝钗才是真真好姑娘，处事做人，文章才情，聪明智慧样样第一，无人出其右。

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:18
呵呵，您儿子有何看法？

他不懂中文，我是以婆婆的眼光看了

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:33
他不懂中文，我是以婆婆的眼光看了

哈哈哈，那你作为婆婆，要给孩子挑媳妇的话，会选红楼中哪位？

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:35
哈哈哈，那你作为婆婆，要给孩子挑媳妇的话，会选红楼中哪位？

湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:37
湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

倒也是不错的选择，呵呵。

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:38
倒也是不错的选择，呵呵。

我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面，可你受得了她后来一直旁敲侧击地逼迫丈夫求取功名的压力吗？她是既城府，又势利的一种女孩子．
后40回里有宝钗看到宝玉终日发呆，不思进取功名利禄，做的满庭芳，以示讽谏：
摒弃金缕，怜惜荏苒，英雄履霜知冰。 坎流淘尘，硕月傲群星。
王孙自堕自弃，学女儿，怯弱心平。 叹井蛙，食足贪逸，志庸实堪惊。
无奈，凭尔去，闲熬华发，嘲弄功名。空惹啼痕处，又见薄幸。
百年能有多时，终有那，愧悔泪盈。 伤情处，王孙犹眠，悠梦何必醒。

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:57
我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面， ...

尊重您的看法。但是我对此也有个人看法，我认为像宝玉这般不思进取者，旁敲侧击，也无可厚非。
当然，我个人也是不太喜欢宝玉这个角色的。

daniello

哈哈，小人书，电视剧和原著的区别是大大的

LEOZHU

daniello 发表于 2013-8-30 17:30
哈哈，小人书，电视剧和原著的区别是大大的

那区别实在大极了，这也是我最大感触，电视剧明显不忠于原著。强烈推荐阅读原书。

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:39
那区别实在大极了，这也是我最大感触，电视剧明显不忠于原著。强烈推荐阅读原书。 ...

你如果将红楼梦再认真读一遍，至少对宝玉和黛玉的看法，会和你现在有本质不同

LEOZHU

daniello 发表于 2013-8-30 17:42
你如果将红楼梦再认真读一遍，至少对宝玉和黛玉的看法，会和你现在有本质不同 ...

很有可能。说说你自己的看法可好？

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:44
很有可能。说说你自己的看法可好？

和大野兽的看法差不多

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:44
很有可能。说说你自己的看法可好？

你如先看电视剧，会有先入为主，所以建议要多读几遍原著，将以前的印象先去除

楚天流云

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:30
我觉得您的观点，最为中肯。黛玉绝对是尖酸货色，宝钗才是真真好姑娘，处事做人，文章才情，聪明智慧样样 ...

呵呵，我只是说从做人与处事要像宝钗同学学习。可没说偶不喜欢黛玉同学滴

LEOZHU

楚天流云 发表于 2013-9-3 12:53
呵呵，我只是说从做人与处事要像宝钗同学学习。可没说偶不喜欢黛玉同学滴  ...

我也觉得，女人要似宝钗同学才好。

冬迹之樱

gwang 发表于 2013-8-30 16:37
湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

哈哈 你跑这里挑儿媳妇

湘云好

冬迹之樱

LEOZHU 发表于 2013-9-3 13:17
我也觉得，女人要似宝钗同学才好。

同意。

一开始看红楼，也黛玉的才情痴迷，

但，若联想到现实，觉得做女人还是得当宝钗

gwang

冬迹之樱 发表于 2013-9-3 15:01
同意。

一开始看红楼，也黛玉的才情痴迷，

我自己始终喜爱黛玉的，无论她多么尖酸，不过只限于书中

big_beast

gwang 发表于 2013-8-30 16:57
我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面， ...

俺觉得如果这书是老曹写完的，后四十回里，宝钗是绝写不出这样的句子的。
如果是老曹心里的宝钗，作表姐弟时，表弟不上进，可能还会劝两句，作了夫妻，当了主母，这种话就万万不会说了。
首先是本份上来说，宝钗心里，女人还是以女工女红为上，文字小事情，偶尔闺阁戏耍一下还好，用来劝谏，那是臣子的事，不是妻子的事，哪怕宝玉再不上进，她最多就是让家里量入而出，而不是大吼叫宝玉出去挣钱
从品性上来说，宝钗未必不聪明，但聪明不等于不忠厚。就大观园里，湘云也好，岫烟也好，生计艰难，也只肯和宝钗讲，不是因为宝钗家有钱，而是因为宝钗为人忠厚，肯为人着想。嫁了宝玉，难不成不知道宝玉的性子，却非要他做那些他觉得痛苦的事么？
俺看过几个后续版本，说实话，看得都狠吐血……-_-b